採訪(fǎng)對象：程渭山，1954年1月生，浙江開(kāi)化人。1993年3月任浙江省林業(yè)廳廳長(cháng)，2003年3月任省農業(yè)廳廳長(cháng)。2008年1月任省人大常委會(huì )副主任、黨組副書(shū)記。2017年3月退休。

採 訪(fǎng) 組：田玉玨 薛偉江 路也

採訪(fǎng)日期：2017年9月15日

採訪(fǎng)地點(diǎn)：浙江省人大常委會(huì )程渭山辦公室

採訪(fǎng)組：程主任您好！習近平同志2002年10月到浙江工作，您還記得第一次和他見(jiàn)面時(shí)的情況嗎？

程渭山：2002年10月，習書(shū)記由福建調來(lái)浙江工作，第一件事就是找省裡各廳局主要領(lǐng)導了解情況。我當時(shí)任省林業(yè)廳廳長(cháng)，就按照約定時(shí)間，帶著(zhù)一本《浙江森林資源匯編》，到習書(shū)記辦公室向他作了半個(gè)多小時(shí)的匯報，這就是我與習書(shū)記的第一次見(jiàn)面。

盡管是第一次接觸，我能感覺(jué)到他對林業(yè)工作非常重視。我向習書(shū)記匯報，浙江是個(gè)經(jīng)濟大省，經(jīng)濟活動(dòng)比較活躍，相比之下，林業(yè)是沒(méi)有地位的。習書(shū)記聽(tīng)到這裡，打斷了我：“不能這樣講。林業(yè)在生態(tài)建設當中起著(zhù)主體作用，地位相當重要。而且，對於山區來(lái)說(shuō)，發(fā)展林業(yè)不僅能生產(chǎn)木材，也是農民增收的主要途徑。所以要關(guān)心林業(yè)，重視林業(yè)。”

這次談話(huà)讓我印象深刻，他不僅很重視林業(yè)工作，強調要建設好、保護好林業(yè)，還把林業(yè)保護與環(huán)境保護聯(lián)系起來(lái)，與農民增收聯(lián)系起來(lái)，可見(jiàn)他對林業(yè)非常熟悉，非常內行。后來(lái)我離開(kāi)了林業(yè)廳，但因為工作原因，我與福建省林業(yè)廳有一些接觸，他們的負責人告訴我，習書(shū)記在福建工作時(shí)就特別重視林業(yè)。我這才恍然大悟，習書(shū)記並不是到了浙江才開(kāi)始重視林業(yè)和環(huán)境保護工作的，他的環(huán)保理念是一以貫之的。

習書(shū)記對林業(yè)工作的重視體現在對各方面工作給予實(shí)實(shí)在在的大力支持。我舉一個(gè)例子。1998年國家機構改革，國家林業(yè)部改為國家林業(yè)局，同時(shí)要求各省林業(yè)廳也相應地改為林業(yè)局。當時(shí)習書(shū)記還沒(méi)來(lái)浙江任職，時(shí)任浙江省委領(lǐng)導召集會(huì )議討論這件事。據我了解，在叫林業(yè)廳還是林業(yè)局的問(wèn)題上，中央充分尊重各省意見(jiàn)，並不是要求各省必須改為林業(yè)局。我就在會(huì )上講了自己的觀(guān)點(diǎn)，同時(shí)指出當時(shí)福建和全國其他十幾個(gè)省都準備保留林業(yè)廳，建議我們浙江省也保留林業(yè)廳。但省人事廳負責同志認為中央對各省保留林業(yè)廳的態(tài)度只是一個(gè)口頭約定，沒(méi)有在會(huì )議上提出，也沒(méi)有形成文件﹔福建是林業(yè)重點(diǎn)省，浙江沒(méi)有可比性，他認為最后全國保留林業(yè)廳的省份不會(huì )超過(guò)5個(gè)，不同意保留省林業(yè)廳的稱(chēng)呼。就這樣，浙江省林業(yè)廳改名林業(yè)局。結果到了年底，全國有12個(gè)省份都保留了林業(yè)廳，但這個(gè)時(shí)候我們已經(jīng)改名，不能再改回來(lái)了。

2003年全國兩會(huì )期間，我們把林業(yè)局改名的事情寫(xiě)了一份提案，遞交到全國人大。人力資源和社會(huì )保障部與中央編辦給出的答復是：叫什麼名字，中央不強求，由地方自己決定。收到這個(gè)答復的時(shí)候，我已經(jīng)離開(kāi)林業(yè)局到農業(yè)廳任職了，就跟接任的林業(yè)局局長(cháng)陳鐵雄同志說(shuō)：“這是一個(gè)好機會(huì )，習書(shū)記很重視林業(yè)工作，把這個(gè)答復遞上去，肯定管用。”果然，報告遞上去，習書(shū)記很重視，當年年底，林業(yè)局就恢復為林業(yè)廳。要知道，當時(shí)我們剛改成林業(yè)局不久，如果不是習書(shū)記對林業(yè)工作的高度重視和大力支持，是不太可能改回來(lái)的。

採訪(fǎng)組：習近平同志在浙江提出了“綠水青山就是金山銀山”的理念，請您給我們講講這個(gè)理念背后的故事。

程渭山：這是2005年8月，習書(shū)記去安吉調研考察時(shí)提出的。安吉縣是中國十大竹鄉之一，習書(shū)記在安吉調研期間，安吉縣委縣政府領(lǐng)導就向他匯報了安吉發(fā)展林業(yè)、保護生態(tài)、利用生態(tài)資源發(fā)展旅游、推動(dòng)旅游經(jīng)濟發(fā)展和農民增收的相關(guān)工作。習書(shū)記聽(tīng)完非常滿(mǎn)意，他說(shuō)，過(guò)去我們處於城鎮化過(guò)程中，大家都往城裡跑﹔將來(lái)，隨著(zhù)我們經(jīng)濟的發(fā)展，人民生活水平的提高，大家都會(huì )去找生態(tài)好的地方居住生活，城裡人會(huì )往鄉下跑。“不要以環(huán)境為代價(jià)去推動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)，因為這樣的經(jīng)濟增長(cháng)不是科學(xué)發(fā)展，反過(guò)來(lái)講就是，為了使我們留下最美好最寶貴的風(fēng)貌，我們也要有所不為。我們追求人與自然的和諧，經(jīng)濟與社會(huì )的和諧，通俗地講，就是既要綠水青山，又要金山銀山。”

現在的安吉，並沒(méi)有因為保護環(huán)境而失去了經(jīng)濟增長(cháng)，恰恰驗証了習書(shū)記提出的“綠水青山就是金山銀山”的理念。早在1997年，我們在安吉舉辦了中國竹文化節，這是安吉舉辦的第一個(gè)大型活動(dòng)。但這種大型文化節不能年年都辦，在習書(shū)記指引下，安吉把旅游產(chǎn)業(yè)作為主導產(chǎn)業(yè)來(lái)抓。我們充分利用浙江的山水資源優(yōu)勢，每年舉辦旅游相關(guān)的活動(dòng)，把江蘇、上海的游客吸引過(guò)來(lái)。每到雙休日、節假日，來(lái)安吉旅游度假的人很多，酒店都是爆滿(mǎn)。現在，在浙江三十幾個(gè)山區縣當中，安吉的經(jīng)濟位於中等偏上，特別是這幾年，安吉的發(fā)展非常快，就是得益於習書(shū)記當年提出的“綠水青山就是金山銀山”的科學(xué)論斷，得益於提前打好了綠水青山的底色。沒(méi)有這個(gè)底色，沒(méi)有生態(tài)的優(yōu)勢，宣傳得再好，別人也不會(huì )來(lái)。

習書(shū)記經(jīng)常對我們講，生態(tài)太重要了，是人類(lèi)賴(lài)以生存發(fā)展的空間，我們自己不能破壞掉。他不是就生態(tài)談生態(tài)，也不是說(shuō)保護生態(tài)環(huán)境就不發(fā)展了，而是辯証地看待這個(gè)問(wèn)題。我們之前提出一個(gè)口號是“五年消滅荒山，十年綠化浙江”。在習書(shū)記看來(lái)，光是綠水青山還不夠，我們還需要發(fā)展經(jīng)濟，百姓還要增加收入。他曾多次講過(guò)，生態(tài)效益、經(jīng)濟效益、社會(huì )效益，三大效益必須統一。光講生態(tài)效益，不講經(jīng)濟效益，生態(tài)效益也沒(méi)有保証。老百姓要是沒(méi)飯吃了，種下的樹(shù)不想砍也得砍掉。隻有經(jīng)濟發(fā)展了，才能對生態(tài)保護起到促進(jìn)作用，良好的生態(tài)又能進(jìn)一步促進(jìn)經(jīng)濟的良性發(fā)展，這才是一個(gè)良性循環(huán)的過(guò)程。由此來(lái)看，習書(shū)記想問(wèn)題作決策，充分體現了辯証思維。

採訪(fǎng)組：請您結合工作實(shí)際，談?wù)劻暯酵驹趯φ憬r業(yè)工作的指導中是怎樣體現辯証思維的？

程渭山：習書(shū)記在農業(yè)上也是辯証地處理經(jīng)濟效益和生態(tài)環(huán)保之間的關(guān)系。他首先十分重視農業(yè)的基礎地位。2003年春耕開(kāi)始的時(shí)候，我已經(jīng)擔任省農業(yè)廳廳長(cháng)，習書(shū)記專(zhuān)門(mén)指定我和林業(yè)廳廳長(cháng)、水利廳廳長(cháng)陪同他一起，到余杭走村入戶(hù)，調研春耕備耕工作。調研中，習書(shū)記說(shuō)：“如果從GDP來(lái)看，農業(yè)所佔的比重肯定是逐年下降的。但民以食為天，佔GDP的比重下降並不影響農業(yè)的重要地位。農業(yè)的穩固保障了老百姓的衣食住行，肚子吃飽了，才能發(fā)展其他的東西。農業(yè)在整個(gè)社會(huì )發(fā)展過(guò)程中的基礎地位不能動(dòng)搖。”在過(guò)去以糧為綱的時(shí)代，省委書(shū)記調研春耕工作是很常見(jiàn)的事情，但改革開(kāi)放以后，省委書(shū)記這麼重視農業(yè)生產(chǎn)，親自深入基層調研春耕情況的就不多了。他對農業(yè)既重視又熟悉，通過(guò)身體力行形成一種導向，就是二三產(chǎn)業(yè)發(fā)達了，也不能忘記農業(yè)。這可能與他在陝北插隊的七年知青生活有很大關(guān)系。我作為農業(yè)廳廳長(cháng)，感到浙江農業(yè)的春天要來(lái)了。

習書(shū)記在關(guān)注農業(yè)基礎地位的同時(shí)，也十分注重可持續發(fā)展，注重農業(yè)生產(chǎn)與生態(tài)保護相結合。過(guò)去，伴隨改革開(kāi)放，浙江省工業(yè)化、城市化發(fā)展很快，對農業(yè)的重視程度就逐漸降低了，甚至主糧都需要外省來(lái)保障供應，中央一直希望浙江能打一個(gè)糧食的翻身仗，在糧食上自給自足。但農民是很現實(shí)的，放著(zhù)經(jīng)濟作物不種，去種糧食，效益不僅不如經(jīng)濟作物好，搞不好還可能賠本。於是政府就不再用行政手段干預農民種植各種作物，讓大家想種什麼就種什麼，什麼來(lái)錢(qián)種什麼，這就是我們說(shuō)的“效益農業(yè)”。

習書(shū)記到浙江任職后，距“效益農業(yè)”的提出已經(jīng)過(guò)去了5年，浙江糧食緊缺的狀況也有了很大改觀(guān)，加上我先前在林業(yè)廳工作時(shí)受習書(shū)記對環(huán)保工作重視的影響很深，於是提出了發(fā)展“高效生態(tài)農業(yè)”，就是要考慮可持續發(fā)展，既要追求經(jīng)濟效益，更要考慮到生態(tài)環(huán)保。很快，這個(gè)方案就得到習書(shū)記的認可，他拍板定下來(lái)，浙江農業(yè)發(fā)展方向就是發(fā)展高效生態(tài)農業(yè)。

定下大方向后，我們就按照習書(shū)記的要求，對浙江十大農業(yè)主導產(chǎn)業(yè)進(jìn)行系統梳理，並針對每個(gè)產(chǎn)業(yè)制定了具體規劃。不僅看一畝地產(chǎn)量多少、產(chǎn)生多少效益，還首先要求不能污染環(huán)境，強調既要通過(guò)集約經(jīng)營(yíng)提高產(chǎn)量和效益，更要注意生態(tài)和環(huán)境保護。比如說(shuō)在糧食生產(chǎn)上，習書(shū)記提出：“盡管浙江連年豐收，市場(chǎng)上糧食比較充裕，但是我們必須保護糧食的生產(chǎn)能力。而保護糧食生產(chǎn)能力，就要抓好基本農田的保護和建設。”在習書(shū)記指引下，我們提出建設“高標準基本農田”，具體來(lái)說(shuō)，就是控制一些農藥的使用，同時(shí)對農田進(jìn)行配方施肥，保護農田的生產(chǎn)能力，按照畝產(chǎn)噸糧的要求建設高標準農田。

習書(shū)記還很關(guān)心經(jīng)濟作物的發(fā)展，浙江的茶葉產(chǎn)業(yè)就是一個(gè)典型例子。浙江歷史上就是我國重要的茶葉產(chǎn)地，但因為不注意質(zhì)量，加上西部大開(kāi)發(fā)以后，很多西部省份開(kāi)始大面積種茶，擠佔了市場(chǎng)，導致一段時(shí)間我們的茶葉產(chǎn)業(yè)走了下坡路。那時(shí)我們和全國其他省份一樣，都是手工制茶，茶葉採來(lái)殺青后，就丟在水泥地上晾曬。從2003年開(kāi)始，習書(shū)記提出，要從傳統制茶工業(yè)向現代制茶工業(yè)轉變。於是我們對茶葉生產(chǎn)進(jìn)行QS質(zhì)量認証，引入了全套的不鏽鋼制茶設備，茶葉從採摘到包裝整個(gè)過(guò)程都是不接觸地面的標準化流程，極大提升了茶葉的品質(zhì)。同時(shí)，習書(shū)記還帶領(lǐng)我們改造茶樹(shù)品種，到上海、太原、濟南等市做市場(chǎng)推廣。現在，雖然我們的茶葉種植面積隻有兩百多萬(wàn)畝，與其他省動(dòng)輒六七百萬(wàn)畝的規模難以相比，但我們利用市場(chǎng)優(yōu)勢、人才優(yōu)勢和區位優(yōu)勢，延長(cháng)產(chǎn)業(yè)鏈，提高附加值，走精品化高質(zhì)量的道路，浙江的茶葉產(chǎn)業(yè)正處於歷史最好時(shí)期，這與習書(shū)記的指引是分不開(kāi)的。

採訪(fǎng)組：習近平同志在2003年7月代表省委提出了作為浙江發(fā)展總綱領(lǐng)和總方略的“八八戰略”。請您結合主管的工作，談?wù)勊窃觞N推動(dòng)“八八戰略”落實(shí)的。

程渭山：習書(shū)記提出的“八八戰略”是一個(gè)非常宏大的戰略構想，我理解，就是要揚長(cháng)避短，充分發(fā)揮浙江的優(yōu)勢。比如，習書(shū)記曾經(jīng)講過(guò)：“要讓浙江成為上海的后花園。”就是要發(fā)揮浙江特有的地理優(yōu)勢和自然資源優(yōu)勢，發(fā)展旅游經(jīng)濟。浙江和江蘇地緣接近，但江蘇少山地，而浙江有山有海，再加上習書(shū)記提出“綠水青山就是金山銀山”的理念，浙江的自然環(huán)境保護較好，很多地區就利用自然資源這個(gè)優(yōu)勢發(fā)展農家樂(lè )，發(fā)展旅游產(chǎn)業(yè)，成為非常矚目的一個(gè)經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)。

對農業(yè)而言，浙江離上海較近，所以具有較為明顯的區位優(yōu)勢。比如，在浙江當天挖出來(lái)的竹筍，第二天一早就能進(jìn)入上海市場(chǎng)進(jìn)行銷(xiāo)售，而福建同樣的竹筍運到上海需要兩天，就不如我們的竹筍新鮮，也就不如我們有競爭力。所以，“八八戰略”中第二條就提到：進(jìn)一步發(fā)揮浙江的區位優(yōu)勢，主動(dòng)接軌上海，積極參與長(cháng)江三角洲地區交流與合作，不斷提高對內對外開(kāi)放水平。習書(shū)記常說(shuō)：“浙江的農業(yè)不能就浙江看浙江，要從國際國內兩種資源、國際國內兩個(gè)市場(chǎng)的高度來(lái)看。”他還特別提到，浙江的農業(yè)應該面向上海這個(gè)具有兩千萬(wàn)人口的巨大市場(chǎng)。

在習書(shū)記的思想指引下，我們農業(yè)廳專(zhuān)門(mén)到上海開(kāi)展調研。經(jīng)過(guò)調研我們發(fā)現，其實(shí)浙江和上海在農業(yè)上的關(guān)系本來(lái)就非常密切，很多浙江農產(chǎn)品主要就是銷(xiāo)往上海，但之前對上海這個(gè)市場(chǎng)重視不夠，所以並不能完全滿(mǎn)足上海市場(chǎng)要求。從上海調研回來(lái)，我們就調整了浙江農業(yè)生產(chǎn)的方向，在滿(mǎn)足本省市場(chǎng)需求的同時(shí)，針對上海市場(chǎng)需求作出一些改變。比如，在調研中我們發(fā)現，葉類(lèi)蔬菜上海能夠就地生產(chǎn)，我們就相應降低產(chǎn)銷(xiāo)量﹔而對上海供不應求的豆角、根莖類(lèi)蔬菜，我們就增加了產(chǎn)量。再比如，嘉興平湖市盛產(chǎn)蘑菇，先前都是用編織袋裝好后成袋成袋地送往上海銷(xiāo)售。經(jīng)過(guò)調研，按照上海市場(chǎng)消費者的喜好，我們把蘑菇改為按筐分裝，有三斤一筐，也有五斤、八斤一筐，提升了消費者的觀(guān)感，蘑菇的銷(xiāo)量在短期內大幅上升。

在習書(shū)記的大力支持下，從2003年開(kāi)始，我們每到年底就在上海舉辦一次農業(yè)展銷(xiāo)會(huì )，把農產(chǎn)品、年貨送到上海去銷(xiāo)售，很多上海市民就是在我們的農展會(huì )上把年貨一次置齊。有一次，我從展銷(xiāo)會(huì )回來(lái)，習書(shū)記關(guān)心地詢(xún)問(wèn)銷(xiāo)售情況。我說(shuō)，形勢很好，上海市民對浙江農產(chǎn)品的歡迎程度出乎我們的意料。習書(shū)記很高興地說(shuō)：“很好，我們的農業(yè)發(fā)展不能隻站在浙江看浙江，就是要瞄準上海市場(chǎng)。不單是上海，我們還要到各兄弟省區開(kāi)辦農業(yè)展覽會(huì )。世界上哪個(gè)國家開(kāi)辦食品農產(chǎn)品展，我們都積極參展。”

農展會(huì )不僅起到了銷(xiāo)售產(chǎn)品的作用，更重要的是向市場(chǎng)推介了浙江農產(chǎn)品的品牌，同時(shí)也拓寬了企業(yè)的發(fā)展視野。有一次，湖州市一家規模不大的調味品企業(yè)抱著(zhù)試試看的態(tài)度，帶著(zhù)自己生產(chǎn)的幾罐調味品參加農展會(huì )，結果反響很好。從農展會(huì )回來(lái)，他們就搞了技術(shù)改造和廠(chǎng)房擴建，后來(lái)發(fā)展得很大，還在四川儀隴縣設立了辣椒原料基地，到重慶涪陵建立了榨菜生產(chǎn)收購基地，利用全國各地的原材料資源組織生產(chǎn)和銷(xiāo)售。浙江很多產(chǎn)品就是這樣，在習書(shū)記“跳出浙江看浙江”的思想指引下走出浙江，打入了全國和國際市場(chǎng)。

總的來(lái)說(shuō)，按照習書(shū)記提出的主動(dòng)與市場(chǎng)接軌的要求，一方面，我們保証了市場(chǎng)的產(chǎn)品供應，同時(shí)也利用全國甚至全球的市場(chǎng)促進(jìn)我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。這其實(shí)就是習書(shū)記講的“兩種資源”、“兩個(gè)市場(chǎng)”，既有國際國內的市場(chǎng)，也有省內省外的市場(chǎng)。他不是就一個(gè)省來(lái)研究一個(gè)省，就農業(yè)來(lái)研究農業(yè)，而是站在全國、全球的角度來(lái)看浙江的經(jīng)濟，站在整個(gè)發(fā)展大局來(lái)研究農業(yè)的發(fā)展，這也充分體現了習書(shū)記對辯証法的熟練應用。

採訪(fǎng)組：在您與習近平同志共事過(guò)程中，他有哪些特點(diǎn)給您留下深刻印象？

程渭山：習書(shū)記剛到浙江的時(shí)候是代省長(cháng)，我是省林業(yè)廳廳長(cháng)，他擔任省委書(shū)記不久，我轉崗擔任省農業(yè)廳廳長(cháng)，很有幸能在習書(shū)記領(lǐng)導下工作了4年多時(shí)間，他確實(shí)給我留下了非常深刻的印象。

習書(shū)記非常沉穩，做事很有定力。他提出的“八八戰略”，包括“騰籠換鳥(niǎo)、鳳凰涅槃”，還有“綠水青山就是金山銀山”等科學(xué)論斷，並不是割裂歷史的標新立異，而是在延續前人做法的基礎上與時(shí)俱進(jìn)的創(chuàng )新，真正做到了“一張藍圖繪到底”。浙江的發(fā)展過(guò)程並不是一帆風(fēng)順的，但不管遇上多大困難，習書(shū)記都泰然處之，想辦法積極應對，在他的領(lǐng)導下工作，我們感覺(jué)非常踏實(shí)。

2004年，浙江正處於經(jīng)濟結構調整期，經(jīng)濟下行壓力很大。當時(shí)他召開(kāi)省委常委擴大會(huì )議，分管經(jīng)濟的省領(lǐng)導先講了經(jīng)濟形勢，分析了經(jīng)濟形勢不好的種種原因，在座的同志們都感到壓力很大。后來(lái)，習書(shū)記講：“浙江自改革開(kāi)放以來(lái)，一直走在全國前列，我們遇到的問(wèn)題比別人早。今天的問(wèn)題，隻不過(guò)是我們先遇到的，過(guò)幾年其他省也會(huì )遇到。正是因為我們的經(jīng)濟結構不合理，市場(chǎng)稍微波動(dòng)一點(diǎn)，我們的經(jīng)濟就經(jīng)不起考驗，開(kāi)始往下走了。”他當時(shí)的觀(guān)點(diǎn)非常明確，就是現在我們遇到的問(wèn)題，既是挑戰也是機遇，盡管經(jīng)濟下行壓力很大，但是不能因為GDP掉了一點(diǎn)，就亂了方寸，不能隻顧一時(shí)的數據，要謀長(cháng)遠發(fā)展，所以堅定調整經(jīng)濟結構的思想不能動(dòng)搖。也正是在這樣的堅定信念下，習書(shū)記提出了“騰籠換鳥(niǎo)、鳳凰涅槃”，堅決淘汰落后產(chǎn)能，推動(dòng)轉型升級。我聽(tīng)了習書(shū)記的講話(huà)，感到很佩服。設身處地想一下，當時(shí)浙江的經(jīng)濟一直在高位發(fā)展，習書(shū)記剛來(lái)浙江不久，面對轉型升級的壓力，放到一般人難免“坐不住”，他不但能夠沉穩應對，還能夠保持戰略定力，堅定不移地推動(dòng)經(jīng)濟結構調整，確實(shí)很不一般。

習書(shū)記待人隨和，平易近人。有一次，我陪同他到基層考察，中途我在寧波臨時(shí)有點(diǎn)事情，就向習書(shū)記請假：“習書(shū)記，我在寧波有個(gè)事情，要耽誤一下。”當時(shí)心情非常忐忑，擔心他因此不太高興。沒(méi)想到習書(shū)記很爽快地說(shuō)：“沒(méi)關(guān)系，你去吧，路上注意安全。”可見(jiàn)他非常體諒下屬。2003年我從林業(yè)廳調任農業(yè)廳的時(shí)候，按慣例，上任前習書(shū)記要找我談一次話(huà)。第一次，正趕上我要去參加一個(gè)會(huì )議，就向習書(shū)記請假，他說(shuō)沒(méi)關(guān)系，下次再找時(shí)間。第二次他的秘書(shū)和我聯(lián)系談話(huà)時(shí)間，我又趕上一個(gè)會(huì )議，習書(shū)記還是很和藹地說(shuō)沒(méi)關(guān)系，定好的會(huì )議重要。第三次，終於約好時(shí)間，又趕上習書(shū)記行程臨時(shí)變化。所以我的這個(gè)任前談話(huà)，三次都沒(méi)談成。現在回想起來(lái)，我感到非常遺憾。

習書(shū)記在清正廉潔方面也給我們帶了好頭。浙商是浙江的一張名片。習書(shū)記非常關(guān)心浙商的發(fā)展，每到一地調研，都要去看望那裡的浙商。他經(jīng)常講：“民營(yíng)企業(yè)是浙江經(jīng)濟發(fā)展的生力軍，我們政府不能瞧不起民營(yíng)企業(yè)，要重視民營(yíng)經(jīng)濟，和民營(yíng)企業(yè)家交朋友，他們遇到困難，我們要幫助他們積極解決。”這就是要求政府官員做到“親商”。但他也要求各級領(lǐng)導干部在與企業(yè)保持親近關(guān)系的同時(shí)，也要保持清廉，不能逾越底線(xiàn)和紅線(xiàn)。黨的十八大之后，習總書(shū)記提出構建“親”“清”的新型政商關(guān)系，其實(shí)早在浙江工作期間他就是這樣做的。

習書(shū)記還非常熱愛(ài)學(xué)習，酷愛(ài)讀書(shū)。有時(shí)候他跟我們講起環(huán)保的新思想新理念，就會(huì )提到國內外一些生態(tài)環(huán)保專(zhuān)家的最新著(zhù)作，很多我都沒(méi)看過(guò)。習書(shū)記作為省委書(shū)記，工作那麼繁忙，還能堅持抽出時(shí)間來(lái)讀書(shū)學(xué)習，有的還是比較專(zhuān)業(yè)的書(shū)籍，這的確令我們佩服。

習書(shū)記是一個(gè)堅定的馬克思主義者，他提出的新思想、新理念，無(wú)不閃耀著(zhù)唯物辯証法的光輝。像高效生態(tài)農業(yè)，之前對化肥和農藥的使用都是沒(méi)有限制的，現在突然一下子不用藥不施肥或者少施肥，產(chǎn)量肯定就降下來(lái)了，一開(kāi)始農民自身的思想也難以扭轉。最終，雖然短期來(lái)看產(chǎn)量減了一點(diǎn)，但農產(chǎn)品的質(zhì)量提升了，優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)，效益也就上去了。還有像綠水青山和金山銀山的關(guān)系，表面上看起來(lái)是對立的：要保護綠水青山，何來(lái)金山銀山？習書(shū)記就創(chuàng )造性地運用辯証統一關(guān)系把這對矛盾理順了。綠水青山，不見(jiàn)得就要多種一般的樹(shù)木，可以發(fā)展林業(yè)、果業(yè)，通過(guò)集約經(jīng)營(yíng)，提高產(chǎn)出率，提高經(jīng)濟效益的同時(shí)，也保護了自然環(huán)境。自然環(huán)境好了，外面的投資也就隨之而來(lái)了，如果是窮山惡水，誰(shuí)還來(lái)投資？這兩年但凡來(lái)過(guò)浙江的，都夸我們環(huán)境保護得好，很多世界500強企業(yè)也願意到這裡來(lái)落戶(hù)，就是對習書(shū)記運用唯物辯証法治理浙江的很好注腳。

習書(shū)記提出的一系列發(fā)展戰略，不僅在其主政期間指導著(zhù)浙江改革發(fā)展的實(shí)踐，在他離開(kāi)浙江后，這些戰略思想依然深深地影響著(zhù)浙江的發(fā)展。可以說(shuō)，浙江豐富的實(shí)踐，也為習近平總書(shū)記黨的十八大以來(lái)治國理政思想的形成提供了源源不斷的營(yíng)養。