採訪(fǎng)對象：鐘炳林，1958年12月生，福建長(cháng)汀人。1997年任長(cháng)汀縣水土保持局局長(cháng)。2010年1月后歷任長(cháng)汀縣國土局局長(cháng)、龍巖市林業(yè)局副調研員、長(cháng)汀縣副縣長(cháng)、龍巖市水土流失治理指揮部副總指揮。現任閩西客家聯(lián)誼會(huì )副會(huì )長(cháng)。

採 訪(fǎng) 組：邱 然 黃 珊 陳 思

採訪(fǎng)日期：2017年7月14日初訪(fǎng)，2020年1月13日

核訪(fǎng)採訪(fǎng)地點(diǎn)：福建省龍巖市閩西賓館，福州悅華酒店

採訪(fǎng)組：鐘炳林同志，您好！習近平同志在省委省政府工作期間，高度關(guān)注長(cháng)汀水土流失的狀況。長(cháng)汀當時(shí)的水土流失嚴重到什麼程度？是什麼原因導致的？

鐘炳林：長(cháng)汀的水土流失問(wèn)題由來(lái)已久。除受自然因素影響外，主要起源於社會(huì )動(dòng)蕩，形成於缺乏燃料，成災於群眾砍伐。“荒山無(wú)寸木，古道少人行。”《永樂(lè )大典》中所載的北宋五言律詩(shī)《過(guò)汀州》，開(kāi)頭兩句就哀嘆長(cháng)汀的蕭條。

1985年，長(cháng)汀的水土流失問(wèn)題愈演愈烈，全縣水土流失面積146.2萬(wàn)畝，佔全縣面積的31.5%。“山光、水濁、田瘦、人窮”，短短八字寫(xiě)盡了長(cháng)汀的困境。長(cháng)汀成為福建水土流失最嚴重的地方。

採訪(fǎng)組：習近平同志曾多次赴長(cháng)汀調研。您當時(shí)是長(cháng)汀縣水土保持局局長(cháng)，請您具體講講他幾次去長(cháng)汀調研的情況。

鐘炳林：習近平同志非常關(guān)心長(cháng)汀水土保持工作，曾先后五次赴長(cháng)汀調研。前三次是他任省委副書(shū)記的時(shí)候，后兩次是他任代省長(cháng)、省長(cháng)的時(shí)候。后面這兩次，他是專(zhuān)門(mén)到長(cháng)汀調研水土流失治理情況，我全程陪同。我主要講講這兩次。

1999年11月27日，這是我終生難忘的日子，習近平同志到長(cháng)汀調研水土流失治理工程。這是我第一次見(jiàn)到他，時(shí)間並不是很長(cháng)，大概隻有兩個(gè)多小時(shí)，但感覺(jué)他有一種很強的人格魅力，對他有一種發(fā)自?xún)刃牡木匆狻Ｒ?jiàn)到習近平同志，我總有一種“見(jiàn)其人，如其名”的感覺(jué)。我理解，他的名字足以概括他的性格特征和做事風(fēng)格：習，就是做事情講規矩、講規則、講規律﹔近，就是平易近人，讓人很容易接近﹔平，就是語(yǔ)氣平和，關(guān)心百姓，做事踏實(shí)不張揚。

習近平同志首先到河田鎮露湖村的項公亭。項南同志任福建省委書(shū)記時(shí)，對長(cháng)汀水土流失治理工作傾注了很多心血，作出了不朽貢獻。項南同志逝世后，長(cháng)汀人民為了紀念他，自發(fā)興建了此亭。

在項公亭，我向習近平同志匯報了長(cháng)汀在過(guò)去10多年裡水土流失治理的情況，及今后的治理規劃。當他了解到水土流失面積仍超過(guò)百萬(wàn)畝時(shí)，神情變得嚴肅起來(lái)，對在場(chǎng)的領(lǐng)導說(shuō)：“長(cháng)汀水土流失是‘瘌痢頭’，是頑癥，久治不愈。1983年，項南書(shū)記專(zhuān)門(mén)研究，至今人民懷念，寄予希望。當前，革命尚未成功，同志仍須努力。”

離開(kāi)項公亭后，我們又來(lái)到策武鄉黃館萬(wàn)畝果園。萬(wàn)畝果園是長(cháng)汀縣直機關(guān)干部為治理水土流失帶頭開(kāi)墾的果園。習近平同志看到后，對我們的做法非常滿(mǎn)意。他說(shuō)：“鼓勵機關(guān)干部種果樹(shù)治理水土流失，干部帶勞帶資搞開(kāi)發(fā)，這條抓得準，沒(méi)有等靠要。做什麼事情都需要干部帶頭示范。你要群眾做的事情，隻要干部帶好了頭，起到了示范，群眾才能相信你。凡是難點(diǎn)，干部一馬當先，群眾就會(huì )擁護。但對生活困難的干部，要‘網(wǎng)開(kāi)一面’，區別對待。”

視察萬(wàn)畝果園后，已經(jīng)12點(diǎn)多，我們就到賓館。原本打算在賓館吃完飯休息一下就走，但是，習近平同志提議說(shuō)：“既然大家都來(lái)了，就開(kāi)一個(gè)小時(shí)的會(huì )，縣領(lǐng)導匯報一下長(cháng)汀水土流失治理情況。”

匯報完后，習近平同志作出指示說(shuō)：“要把農業(yè)綜合開(kāi)發(fā)、山水田林路綜合開(kāi)發(fā)和小流域水土流失綜合治理結合起來(lái)，變劣勢為優(yōu)勢，推動(dòng)長(cháng)汀經(jīng)濟的發(fā)展。要鍥而不舍，統籌規劃，用8到10年的時(shí)間，有所為，有所不為，完成流域治理目標。要有系統工程的理念，列出時(shí)間表，既搞經(jīng)濟林，又搞生態(tài)林，要分析自己有多少能力，再爭取國家、省、市支持，完成國土整治，造福百姓。”他又說(shuō)：“省裡將在政策、資金方面給予長(cháng)汀傾斜，就是傾斜到腰都彎了，也要繼續傾斜。”

我們根據他的講話(huà)精神，重新調整、修編規劃，經(jīng)省有關(guān)專(zhuān)家領(lǐng)導審查后，起草了一份《關(guān)於請求重點(diǎn)扶持長(cháng)汀縣百萬(wàn)畝水土流失綜合治理的請示》。

在這份材料中，我們匯報了長(cháng)汀水土流失治理工作的艱巨性，以及今后十五年治理規劃目標以及主要措施。在材料的最后，我們列了一些請求省政府協(xié)調解決的主要問(wèn)題。比如：請求把長(cháng)汀縣水土流失治理列入省委省政府為民辦實(shí)事項目﹔請求省政府協(xié)調省財政廳撥出專(zhuān)項經(jīng)費，用於長(cháng)汀治理水土流失﹔請求省政府將長(cháng)汀縣水土保持煤炭補貼標準由現行的每年80萬(wàn)元提高到每年200萬(wàn)元﹔請求省政府將長(cháng)汀縣上報國家水利部，列入國家水土保持重點(diǎn)縣等。

看過(guò)這份請示材料后，習近平同志於2000年1月8日作出批示：“搞好水土保持是可持續發(fā)展戰略的一項重要內容，應引起我們的高度重視。項南同志在福建工作時(shí)，就十分重視抓長(cháng)汀縣的水土流失綜合治理，我們應繼續做好這項工作。請省直有關(guān)部門(mén)於近期聽(tīng)取一次龍巖市委、市政府和長(cháng)汀縣委、縣政府的有關(guān)工作匯報，幫助長(cháng)汀縣搞好水土保持生態(tài)環(huán)境建設規劃的論証，並撥給適當前期經(jīng)費。同意將長(cháng)汀縣百萬(wàn)畝水土流失綜合治理列入省政府為民辦實(shí)事項目和上報長(cháng)汀縣為國家水土保持重點(diǎn)縣。為加大對老區建設的扶持力度，可考慮今明兩年由省財政撥出專(zhuān)項經(jīng)費用於治理長(cháng)汀縣水土流失。”

2000年新年伊始，福建省多次專(zhuān)門(mén)召開(kāi)會(huì )議進(jìn)行研究，最終確定了將長(cháng)汀縣水土流失綜合治理列入省委省政府為民辦實(shí)事項目。省財政撥款由每年的80萬(wàn)元提高到每年1000萬(wàn)元，龍巖市政府配套190萬(wàn)元。

2000年3月，長(cháng)汀縣組織干部和群眾捐款建設河田世紀生態(tài)園。當時(shí)，我們每個(gè)干部都有捐錢(qián)、種樹(shù)，群眾也都自願捐錢(qián)，捐50元、100元都可以。

習近平同志得知后，於5月29日讓秘書(shū)托人送來(lái)1000元給長(cháng)汀縣委書(shū)記，為生態(tài)園捐種了一棵香樟樹(shù)。

2001年10月13日，習近平同志以全國人大代表的身份來(lái)檢查省委省政府為民辦實(shí)事項目——長(cháng)汀水土流失治理的落實(shí)情況。

習近平同志首先來(lái)到河田世紀生態(tài)園。去年他捐種的那棵香樟樹(shù)，長(cháng)得郁郁蔥蔥，他很高興，還親自培土、澆水。

為河田世紀生態(tài)園捐種樹(shù)木的每一個(gè)人，我們都會(huì )發(fā)一張植樹(shù)紀念卡，卡上詳細記載了捐種人、樹(shù)種、日期等。我把植樹(shù)紀念卡送給習近平同志后，他仔細端詳，又笑著(zhù)對我說(shuō)：“發(fā)紀念卡好，捐資植樹(shù)有紀念意義，你們的管理責任也更好落實(shí)。”

在那棵香樟樹(shù)的邊上，我向習近平同志匯報了長(cháng)汀縣自發(fā)自籌建設河田世紀生態(tài)園的情況，他很贊賞我們這種做法。

隨后，在生態(tài)園后山石壁下的水土流失治理現場(chǎng)，我帶著(zhù)當年的“作戰圖”，向他匯報了兩年來(lái)的治理情況。看著(zhù)兩年前光禿禿的山嶺現在已有了蔥蔥綠意，習近平同志的臉上露出了欣慰的笑容。可以看出，他為山嶺治理帶來(lái)的可喜變化感到由衷的高興。他講了一段話(huà)，給我留下深刻印象。他說(shuō)：“長(cháng)汀縣水土流失面積1985年146.2萬(wàn)畝，到1999年是110.65萬(wàn)畝，15年治理45萬(wàn)畝，減少水土流失面積35.55萬(wàn)畝。按照這種速度，長(cháng)汀的水土流失治理還需46年。這兩年加大了治理力度，一年治理十幾萬(wàn)畝，8到10年可以完成現在的治理任務(wù)。長(cháng)汀水土流失治理，是為民辦實(shí)事項目，是一項繼往開(kāi)來(lái)的事業(yè)，現在取得了成績(jì)。為了讓人民群眾生活在山清水秀的優(yōu)美環(huán)境裡，還要繼續發(fā)揚谷文昌精神，一任接著(zhù)一任干，鍥而不舍抓下去。水土保持是生態(tài)省建設的重要內容，又是生態(tài)省建設最薄弱的地方，對水土流失特別嚴重的地方要重點(diǎn)治理，完善治理機制，拓寬投資渠道，真正把水土流失治理這項工作作為提高為人民服務(wù)質(zhì)量的大事抓緊抓實(shí)，以點(diǎn)帶面，總結經(jīng)驗，對全省水土保持工作起到典型示范作用。”

他還說(shuō)：“我們的黨和政府要保持同人民群眾的血肉聯(lián)系，各級干部就是要善待民眾，誠心誠意為群眾謀利益。要體察民情，了解民意，摸透群眾在想什麼，群眾中發(fā)生了什麼，還要集中民智，珍惜民力，特別是對工作和生活中遇到困難的群眾以及社會(huì )弱勢群體，要格外關(guān)注，重點(diǎn)幫助。”

讓我萬(wàn)分驚訝的是，他把我剛才匯報的幾個(gè)數據一下子都說(shuō)出來(lái)了，有好幾個(gè)數據是第一次對外公開(kāi)講的，他記得很清楚，可見(jiàn)他有多在意、多上心，這讓我很佩服。

我順手拔了一棵草給他看，我對他說(shuō)：“這種草叫鷓鴣草，生命力很強，隻在貧瘠的地方生長(cháng)。”他仔細端詳著(zhù)這棵草，然后說(shuō)：“讓我們共同努力，艱苦奮斗，把長(cháng)汀水土流失治理好，就讓這種草‘隻把春來(lái)報’吧！”聽(tīng)著(zhù)習近平同志對長(cháng)汀水土流失治理的希望和決心，我也充滿(mǎn)了信心。

隨后，習近平同志又去視察了寒坊村的崩崗治理工程示范點(diǎn)（“崩崗”指山坡土體或巖體風(fēng)化殼在重力與水力綜合作用下分離、崩塌和堆積的侵蝕現象）。崩崗治理工程與習近平同志在梁家河時(shí)打的淤地壩類(lèi)似，但面積小得多，他在那裡看了很久，詳細了解了崩崗治理工程的做法。臨上車(chē)時(shí)，他又返回來(lái)問(wèn)了我一些事，比如埂壁種草的做法、板栗基地前埂后溝的做法，等等。

臨走時(shí)，習近平同志在車(chē)門(mén)前對我說(shuō)：“我這次是來(lái)檢查你們承辦為民辦實(shí)事項目的。落實(shí)得好，再支持﹔落實(shí)得不好，不再支持。”我當即表態(tài)：“如果落實(shí)不好，縣摘牌，人摘帽！”接著(zhù)他說(shuō)：“我每次到長(cháng)汀，都要看看水土保持的情況。”

長(cháng)汀水土流失綜合治理列入省委省政府為民辦實(shí)事項目，從政治的高度、時(shí)間的跨度、資金的額度、執行的力度，開(kāi)創(chuàng )了全國水土保持生態(tài)建設的先河。2001年10月19日，習近平同志對長(cháng)汀水土保持工作批示：

1.再干八年，解決長(cháng)汀水土流失問(wèn)題。

2.應納入國民經(jīng)濟規劃，請省計委安排。

3.按2001年資金安排規模和渠道形成拼盤(pán)意見(jiàn)，還要增加多渠道投資的措施，請省計委、省財政研究。

4.長(cháng)汀河田是重點(diǎn)，還要統籌全省其他地方，但要突出重點(diǎn)。

採訪(fǎng)組：習近平同志離開(kāi)福建之后，仍對長(cháng)汀水土流失治理工作很關(guān)注。

鐘炳林：是的。他一直關(guān)注著(zhù)。2004年6月10日，那時(shí)習近平同志已調到浙江任省委書(shū)記了。長(cháng)汀縣在昔日的水土流失區栽種了很多楊梅樹(shù)，因為客家人歷來(lái)都秉承著(zhù)“吃水不忘打井人”的優(yōu)良傳統，楊梅成熟后，我們就送了一籃子楊梅給他。

收到長(cháng)汀人民的楊梅后，他給長(cháng)汀縣委書(shū)記、縣長(cháng)回信，信中寫(xiě)道：“欣悉你縣幾年來(lái)全力開(kāi)展水土流失綜合治理，並取得了較好的生態(tài)、經(jīng)濟和社會(huì )效益，我感到由衷的高興。1983年，按照項南書(shū)記的要求，長(cháng)汀開(kāi)始對水土流失問(wèn)題進(jìn)行治理，這幾年繼續加大了治理的力度。經(jīng)過(guò)多年的努力，如今長(cháng)汀的面貌發(fā)生了很大的變化。希望你們再接再厲，以全面根治為目的，切實(shí)把這一工程抓緊抓實(shí)抓好，把長(cháng)汀建設成為環(huán)境優(yōu)美、山清水秀的生態(tài)縣。”

2011年12月10日，《人民日報》刊載了《從荒山連片到花果飄香福建長(cháng)汀——十年治荒山河披綠》一文。時(shí)任國家副主席的習近平同志閱后批示：請有關(guān)部門(mén)深入調研，提出繼續支持推進(jìn)的意見(jiàn)。

遵照習近平同志指示，中央政策研究室常務(wù)副主任何毅亭同志專(zhuān)門(mén)組織了調研組赴長(cháng)汀進(jìn)行深入調研，並寫(xiě)了詳細的調研報告。

2012年1月8日，習近平同志在中央調研組報送的《關(guān)於支持福建長(cháng)汀推進(jìn)水土流失治理工作的意見(jiàn)和建議》上作出重要批示，他指出：“同意中央七部門(mén)聯(lián)合調研組關(guān)於支持福建長(cháng)汀推進(jìn)水土流失治理工作的意見(jiàn)和建議。長(cháng)汀曾是我國南方紅壤區水土流失最嚴重的縣份之一，經(jīng)過(guò)十余年的艱辛努力，水土流失治理和生態(tài)保護建設取得顯著(zhù)成效，但仍面臨艱巨的任務(wù)，長(cháng)汀縣水土流失治理正處在一個(gè)十分重要的節點(diǎn)上，進(jìn)則全勝，不進(jìn)則退，應進(jìn)一步加大支持力度。要總結長(cháng)汀經(jīng)驗，推動(dòng)全國水土流失治理工作。”

2012年3月7日，全國“兩會(huì )”期間，習近平同志在接見(jiàn)福建省人大代表團時(shí)，又提到了長(cháng)汀水土流失治理工作。他說(shuō)：“項南同志在擔任福建省委書(shū)記時(shí)就親自倡導抓長(cháng)汀水土流失治理工作。我擔任省領(lǐng)導后接著(zhù)抓，取得了一些成效。2001年，我提出要再干八年，解決長(cháng)汀水土流失問(wèn)題。最近，我又連續兩次對長(cháng)汀水土流失治理情況作了批示，要求認真總結長(cháng)汀經(jīng)驗，堅持以點(diǎn)帶面，促進(jìn)全省和全國水土保持工作和生態(tài)建設，並要求有關(guān)部門(mén)給予支持。希望省委省政府認真總結推廣長(cháng)汀治理水土流失的成功經(jīng)驗，加大治理力度，完善治理規劃，掌握治理規律，創(chuàng )新治理舉措，全面開(kāi)展重點(diǎn)區域水土流失治理和中小河流治理。對這項功在當代、利在子孫后代的事情，一定要一任接著(zhù)一任鍥而不舍地抓下去，一抓到底，切實(shí)抓出實(shí)效。”

這就是他離開(kāi)福建后，持續關(guān)注長(cháng)汀水土流失治理工作的情況。得益於習近平同志對長(cháng)汀水土流失治理工作的長(cháng)期關(guān)心、支持，長(cháng)汀百萬(wàn)畝水土流失治理工作創(chuàng )造了奇跡。現在，長(cháng)汀縣綠滿(mǎn)山、果飄香，成為南方水土流失治理的典范和福建生態(tài)省建設的一面旗幟。

水土流失就是財富的流失，水土保持就是財富的保護。綠水青山是萬(wàn)代永續之宏基，它不僅帶來(lái)源源不斷的財富，還孕育著(zhù)靈氣，靈氣又凝聚人氣。可以說(shuō)，長(cháng)汀是習近平同志“兩山”理論的孕育之地、生態(tài)文明思想的探索與實(shí)踐之地。

今天，習近平同志當年捐種的那棵香樟樹(shù)正在茁壯成長(cháng)，已經(jīng)成為生態(tài)園的一個(gè)觀(guān)光旅游點(diǎn)，很多人慕名前來(lái)參觀(guān)，拍照留念。

採訪(fǎng)組：請您結合黨的十八大以來(lái)的時(shí)政經(jīng)濟熱點(diǎn)，談?wù)勀鷮α暯娇倳?shū)記這幾年治國理政的評價(jià)及認識。

鐘炳林：通過(guò)與習近平同志在長(cháng)汀的接觸，以及黨的十八大以來(lái)中國發(fā)生的翻天覆地的變化，我認為他是一位十分了不起的領(lǐng)袖。

黨的十八大以來(lái)，“美麗中國”“四個(gè)自信”讓人眼前為之一亮。他提出的“一帶一路”倡議賦予古絲綢之路全新的生命力，將“絲路精神”重新發(fā)揚光大。重點(diǎn)打造北京非首都功能疏解集中承載地，在河北適合地段規劃建設以新發(fā)展理念引領(lǐng)的雄安新區，更是顯示了他的雄才大略。

他當年在長(cháng)汀調研時(shí)，專(zhuān)心聽(tīng)匯報、細心問(wèn)過(guò)程，通過(guò)調研向我們傳達了這樣一個(gè)信息：知山知水方能治山治水。就是在他的這種實(shí)地調研精神指導下，長(cháng)汀縣水土流失治理工作才會(huì )取得今天這麼可喜的成績(jì)。

習近平同志具有超常的攻堅克難魄力。黨的十八大以來(lái)，習近平總書(shū)記善於補齊短板、抓主要矛盾和突出問(wèn)題，啃了很多硬骨頭。比如，腐敗是黨的建設方面的一個(gè)“頑疾”，沒(méi)有非凡的氣魄和手段是難以做成的，但習近平總書(shū)記很有魄力，干就干好，堅持“‘老虎’、‘蒼蠅’一起打”“反腐敗永遠在路上”。現在，中國的反腐敗取得顯著(zhù)成效，百姓一致叫好。

習近平同志具有超凡的風(fēng)度和自信。他深思熟慮，成竹在胸，引經(jīng)據典。無(wú)論是2016年9月4日在中國杭州召開(kāi)的G20峰會(huì )，還是2017年5月14日在北京舉行的“一帶一路”國際合作高峰論壇，他面向來(lái)自世界各地的元首、專(zhuān)家、代表的精彩發(fā)言，充分彰顯了他作為大國領(lǐng)袖的高度自信和人格魅力。