採訪(fǎng)對象：嚴正，1943年5月生，福建沙縣人。1982年至1992年先后任福建師范大學(xué)講師、副教授、教授，經(jīng)濟研究室主任，科研處處長(cháng)。1992年任福建省社科院副院長(cháng)，1996年任院長(cháng)。2009年4月退休。

採 訪(fǎng) 組：邱 然 陳 思 黃 珊

採訪(fǎng)日期：2017年6月4日初訪(fǎng)，2020年1月11日核訪(fǎng)

採訪(fǎng)地點(diǎn)：福州市芳沁園，福州悅華酒店

採訪(fǎng)組：嚴正同志，您好！您1992年從福建師大調到省社科院工作，當時(shí)習近平同志是福州市委書(shū)記。從那時(shí)起，你們有長(cháng)達10年之久的共事與合作，請講講你們相識之初的情況。

嚴正：我跟習近平同志是1992年認識的。作為一名黨的高級干部，習近平同志有一個(gè)很重要的特點(diǎn)，就是能夠主動(dòng)地、充分地調動(dòng)知識分子和專(zhuān)家學(xué)者參政議政。我是經(jīng)濟學(xué)教授，當時(shí)全省評上經(jīng)濟學(xué)教授的人還不多，所以我可能引起了政府注意。福州市給我戴了一頂“帽子”：市政府專(zhuān)家咨詢(xún)組成員。從那以后，我就經(jīng)常參加市裡組織的關(guān)於經(jīng)濟問(wèn)題的研討。

習近平同志主持福州市工作不久，就著(zhù)手組織制定福州市的總體戰略發(fā)展規劃。這個(gè)規劃分為短期、中期、長(cháng)期三個(gè)部分，對應的是3年、8年、20年，被稱(chēng)為“3820”工程。

我被叫去參與這個(gè)規劃討論時(shí)，專(zhuān)家咨詢(xún)組來(lái)了七八個(gè)人，習近平同志那邊帶領(lǐng)的市委市政府領(lǐng)導也有幾個(gè)人。開(kāi)會(huì )的時(shí)候，市領(lǐng)導已經(jīng)擬了一個(gè)初步的稿子，讓我們參加討論。討論十分熱烈，當時(shí)還拍了錄像。20年后，福州市辦了一場(chǎng)“3820”工程展覽，我還在這個(gè)展覽上看到了那次會(huì )議的影像。

在那次會(huì )議上，我認識了習近平同志。在談到“3820”工程和城市規劃的一些具體問(wèn)題時(shí)，他給我留下了很深刻的印象。我感覺(jué)到，他與我之前接觸和認識的領(lǐng)導干部有很大不同，在制定戰略和規劃上，甚至在學(xué)術(shù)上，他都很內行、很有見(jiàn)地。

習近平同志提出了福州建設國際化大都市的設想。當時(shí)有些人不太接受，認為福州既不具備國際化的條件，也不具備大都市的條件。但習近平同志積極地為福州謀劃這一前景，為建成國際化大都市創(chuàng )造條件。我對這一設想持贊成態(tài)度。福州作為福建的省會(huì )，處於改革開(kāi)放的前沿地帶，理應有建設成為像廣州、深圳這樣國際化大都市的雄心壯志。

採訪(fǎng)組：請您具體講講“3820”工程都包含了哪些具體的戰略構想。

嚴正：戰略構想的一個(gè)重要內容，是習近平同志提出的“閩江口金三角”發(fā)展戰略，為福州未來(lái)發(fā)展指明了方向，就是：福州的未來(lái)在閩江口，向北面的連江縣、羅源縣和南面的長(cháng)樂(lè )市、福清市推進(jìn)，與福州市區形成三足鼎立的“閩江口金三角”經(jīng)濟區，中心市區以現代服務(wù)業(yè)為主，工業(yè)主要布局在南北兩翼。多年來(lái)，福州一直都堅持了這個(gè)方向，歷任領(lǐng)導也一直延續“閩江口金三角”這個(gè)發(fā)展思路。

習近平同志對福州城市規劃還提出了重要的“顯山露水，跨江面海”戰略構想。福州城有閩江和烏龍江兩條江，福州市區應當向南跨越閩江，開(kāi)發(fā)南臺島，然后再跨越烏龍江，建成一座有四個(gè)外灘的美麗城市，福州市區的幾座小山都應當開(kāi)辟成公園。他的戰略設想，成為福州城市建設的基本戰略，他之后的幾任領(lǐng)導都延續了這樣一個(gè)發(fā)展方向。20多年下來(lái)，當時(shí)構想的四個(gè)外灘，現在有三個(gè)已經(jīng)基本建成。烏龍江北岸的江濱公園已經(jīng)建得非常漂亮，幾座大橋已經(jīng)架到烏龍江南岸，汽車(chē)城、大學(xué)城、高新科技園區、農產(chǎn)品集散中心正帶動(dòng)南岸的快速發(fā)展。跨江同時(shí)，還要沿江向東拓展，走向海濱，建設濱海新城。

現在“顯山露水”和“跨江”已經(jīng)做到了，“面海”還在推進(jìn)階段。上世紀90年代，福州就開(kāi)始向海邊推進(jìn)，但畢竟中心市區離海邊有50公裡，向東走向海濱的步伐落后於向南的跨江發(fā)展，當時(shí)提出的位於長(cháng)樂(lè )文武砂的濱海新城，這幾年已開(kāi)始著(zhù)手建設。

習近平同志在戰略規劃當中十分重視港口建設。20世紀90年代，福州的港口是馬尾港，那是一個(gè)河口港，噸位在2萬(wàn)噸以下，在歷史上是福州對外交往的重要口岸。但馬尾港畢竟太淺了，大船進(jìn)不來(lái)，福州的集裝箱裝2萬(wàn)噸的船也到不了美國，隻能到香港中轉，碼頭卸下來(lái)，再裝大船運走。這樣，運往香港的費用再加上香港碼頭的裝卸費用，就佔了去美國運費的三分之一。當時(shí)，習近平同志就提出來(lái)，福州必須建設深水港。經(jīng)過(guò)長(cháng)期努力，福州市在福清江陰建成10萬(wàn)噸級集裝箱深水碼頭，在羅源灣建成30萬(wàn)噸級煤碼頭和鐵礦石碼頭。

福州是個(gè)沿海城市，習近平同志非常重視海洋開(kāi)發(fā)，當時(shí)福州正因長(cháng)期捕撈過(guò)度出現近海漁業(yè)資源枯竭的問(wèn)題，漁民生活困難。市領(lǐng)導引導漁民從捕撈走向養殖，種海帶、紫菜，灘涂養殖貝類(lèi)，海灣網(wǎng)箱養魚(yú)，同時(shí)棄小木船購置大漁船，到北太平洋、赤道發(fā)展遠洋捕撈。幾年后，福州漁村面貌發(fā)生根本變化。

習近平同志主政福州的幾年當中，連續提出了跨江面海發(fā)展規劃、“閩江口金三角”規劃、第三產(chǎn)業(yè)構想、交通規劃、港口建設等。在其他方面，他還有很多超越那個(gè)時(shí)代的富有前瞻性、面向未來(lái)的戰略主張和構想。這些幾乎都成了主導福州后來(lái)發(fā)展的重要思路。現在回過(guò)頭來(lái)看，20多年過(guò)去了，竟然沒(méi)有一條設想是脫離實(shí)際、好高騖遠的，全都與這些年的發(fā)展高度吻合。習近平同志指導制定戰略規劃的科學(xué)性，讓我們這些研究了半輩子經(jīng)濟發(fā)展的學(xué)者感到十分欽佩。

採訪(fǎng)組：交通是城市規劃建設的重要內容。有人說(shuō)，福州今天的交通比較好，多虧了習近平同志當年主持規劃改造的這條二環(huán)路。請您說(shuō)說(shuō)這方面的情況。

嚴正：好的。福州規劃環(huán)城快速路是比較早的。早在上世紀90年代，習近平同志就組織專(zhuān)家學(xué)者論証規劃二環(huán)路改造和三環(huán)路的構想。當時(shí)，福州市車(chē)輛還不算多，基本沒(méi)有交通擁堵問(wèn)題。有的干部，包括交通部門(mén)和城市規劃部門(mén)都認為，二環(huán)路的每個(gè)路口都應該以環(huán)島為主，全立交留給未來(lái)的三環(huán)。但是我們幾個(gè)專(zhuān)家對二環(huán)路“環(huán)島”方案持異議。我們了解國外經(jīng)驗，機動(dòng)車(chē)多了，環(huán)島要被堵死。因此，我們認為二環(huán)路一定要建成立交的、沒(méi)有紅綠燈的城市快速路。北京、上海、廣州的二環(huán)也是走立交，確保二環(huán)無(wú)紅綠燈。習近平同志很理解和支持我們這些專(zhuān)家的意見(jiàn)，最后拍板把福州二環(huán)路建成無(wú)紅綠燈的城市快速路。福州市私家車(chē)爆發(fā)式增長(cháng)是2001年到2005年。這種狀況在20世紀90年代初還很難預判。今天，無(wú)紅綠燈的二環(huán)路為緩解福州交通擁堵起到了重要作用。如果沒(méi)有習近平同志當年的決策，今天福州的交通狀況不堪設想。

採訪(fǎng)組：習近平同志主政福州期間，對民生問(wèn)題極為關(guān)注，給予城市農民工群體很多關(guān)注和扶持。請您講講這方面情況。

嚴正：在習近平同志領(lǐng)導下，福州市委政研室把進(jìn)城農民工生活狀況作為一個(gè)課題來(lái)研究，我也參與了課題調研。

我們調研組深入實(shí)地查看農民工生活的現狀，回來(lái)向習近平同志等市領(lǐng)導匯報。農民工的生活十分艱苦，每天平均勞動(dòng)時(shí)間超過(guò)11小時(shí)，住宿擁擠。我們見(jiàn)過(guò)三對夫妻住在一個(gè)房間，中間用兩塊布做隔離。醫療方面，農民工除工傷外沒(méi)有任何醫療保障。他們的子女進(jìn)城念書(shū)也很困難，因為沒(méi)有城市戶(hù)口，借讀費、入學(xué)贊助費每年要幾千塊錢(qián)。另外，還有黑中介在介紹工作的時(shí)候從中盤(pán)剝，欺騙他們的血汗錢(qián)。

農民工問(wèn)題涉及國家政策，福州作為一個(gè)市，有些問(wèn)題一時(shí)確實(shí)沒(méi)法解決。但在力所能及范圍內，習近平同志做了很多具體工作，比如對勞務(wù)中介市場(chǎng)進(jìn)行大力整頓，把坑騙農民工血汗錢(qián)的黑中介繩之以法﹔引導農民工形成勞動(dòng)市場(chǎng)，如保姆市場(chǎng)、建筑市場(chǎng)等。

解決農民工子女上學(xué)問(wèn)題，是習近平同志任省長(cháng)以后著(zhù)手解決的。在他的推動(dòng)下，福建省人大為解決農民工子女讀書(shū)困難制定相關(guān)地方法規，規定農民工子女入學(xué)隻能收取與當地居民子女同等的費用。

採訪(fǎng)組：請您講講習近平同志到省裡工作后你們在工作上的聯(lián)系。

嚴正：在福州市工作期間，習近平同志提出了一些問(wèn)題和想法，隨時(shí)都會(huì )把我們叫過(guò)來(lái)一起進(jìn)行討論研究。

1996年4月，習近平同志任省委副書(shū)記，主管農業(yè)農村、黨建組織等工作，和我的研究方向關(guān)聯(lián)較少。所以，1996年到1999年這段時(shí)間，我們在工作上沒(méi)有什麼接觸。

1999年，我任省社科院院長(cháng)，是省政府顧問(wèn)，習近平同志擔任代省長(cháng)。他一上任，就把我叫過(guò)去參加一次季度經(jīng)濟分析會(huì )，讓我講講意見(jiàn)和看法。會(huì )后，他還特地給我寫(xiě)了一封信，說(shuō)我的觀(guān)點(diǎn)“有深度、有新意，省政府將在今后的工作中認真研究和吸收，請您在今后的工作中，經(jīng)常組織社科界的專(zhuān)家學(xué)者們研究我省經(jīng)濟發(fā)展中的重大問(wèn)題特別是那些深層次的問(wèn)題，及時(shí)向省政府提出有價(jià)值的建議和對策”。

我不是隻講理論的經(jīng)濟學(xué)家，偏向於研究比較具體的事務(wù)。基本上，福建每個(gè)地市、每個(gè)產(chǎn)業(yè)、每個(gè)部門(mén)的具體情況，我都有所了解。所以，省裡召開(kāi)經(jīng)濟分析會(huì )等有關(guān)經(jīng)濟發(fā)展的會(huì )，經(jīng)常叫我參加。習近平同志任省長(cháng)這3年裡，我和他的工作接觸比較多。

習近平同志對福建的經(jīng)濟發(fā)展有很多真知灼見(jiàn)，也讓我們這些學(xué)者受益良多。持續不斷地擴大開(kāi)放，是他一直追求的經(jīng)濟發(fā)展軌跡。我記得2001年，他曾在一次會(huì )議上講道：“擴大對外開(kāi)放，引進(jìn)和利用外資，發(fā)展開(kāi)放型經(jīng)濟，是我省經(jīng)濟發(fā)展的比較優(yōu)勢所在，是我省經(jīng)濟發(fā)展的‘生命線(xiàn)’。”當年秋天的國際投資貿易洽談會(huì )，他又一次論述開(kāi)放的重要性，強調：“進(jìn)入21世紀，福建省要加快建設海峽西岸繁榮帶，率先基本實(shí)現現代化，必須堅定不移地貫徹對外開(kāi)放的基本國策。”

習近平同志很民主，各種聲音都聽(tīng)。從市裡到省裡，他一直支持和鼓勵專(zhuān)家學(xué)者參政議政，對我們也非常尊重。有的時(shí)候，金融、農業(yè)、機械、造船等部門(mén)的會(huì )議，他也會(huì )叫我去旁聽(tīng)，也會(huì )問(wèn)我：“對這個(gè)問(wèn)題你怎麼看？”他是讓我從經(jīng)濟學(xué)的角度談?wù)務(wù)J識。所以，每一次我都注意聽(tīng)，有什麼想法也盡量講出來(lái)。

採訪(fǎng)組：請您講講習近平同志對省社科院工作的重視。

嚴正：省社科院是學(xué)術(shù)研究機構，習近平同志對我們單位是很看重的。他不僅聽(tīng)取我的意見(jiàn)，也經(jīng)常聽(tīng)取社科院其他同志反映的政治、經(jīng)濟、文化等各方面的意見(jiàn)。他作為省領(lǐng)導，各種意見(jiàn)都能聽(tīng)進(jìn)去。我們社科院的同志后來(lái)談起來(lái)，都覺(jué)得他這樣的領(lǐng)導干部真的很不錯，他尊重專(zhuān)家意見(jiàn)，做到兼收並蓄，所以能行穩致遠。

習近平同志對省社科院的支持很多，我印象最深刻的有這樣一件事。有一次，他到社科院調研，在我辦公椅上坐了一下，對我說(shuō)：“你這個(gè)辦公室，在省裡正廳級干部當中面積是最小的。”省社科院當時(shí)確實(shí)很“窮”，我的辦公室隻有15平方米，就一張辦公桌，前面擺一張會(huì )客的椅子。不僅我的辦公室面積小，我們整個(gè)辦公樓的面積都比較小，大部分研究所的辦公室，七八個(gè)研究人員擠在一間15平方米的辦公室裡。看到習近平同志觀(guān)察這麼仔細，又這麼關(guān)心我們的辦公條件，我就順勢向他反映省社科院辦公場(chǎng)所不足的問(wèn)題。我說(shuō)：“在發(fā)達國家，像我們這樣的機構，正研究員、副研究員都是一人一間辦公室，獨立辦公。”

他問(wèn)我：“如果給你們單位的正、副研究員每人都配一間辦公室，需要多大的房子？”

我說(shuō)：“我們希望蓋一棟新樓，解決辦公場(chǎng)地不足的問(wèn)題。”

沒(méi)有想到，習近平同志很快就給我們批了800萬(wàn)元。他把這筆錢(qián)撥給了省機關(guān)事務(wù)管理局，並且向他們交代，不夠的錢(qián)由他們補上。最后，機關(guān)事務(wù)管理局又給我們補撥300多萬(wàn)元，總共花了1100多萬(wàn)元，為省社科院蓋了一棟新辦公樓。

大樓建好投入使用，我的辦公室就亮堂寬敞多了。更讓我高興的是，社科院所有的正、副研究員都有了獨立辦公室，發(fā)達國家給科研人員的辦公待遇，我們福建省達到了。據我所知，當時(shí)全國地方社科院多數都沒(méi)做到。所以，其他省社科院在和我們開(kāi)會(huì )交流時(shí)都很羨慕我們。

省領(lǐng)導高度重視我們，為我們提供良好的辦公條件，讓我們深受鼓舞，更積極地為省裡盡心盡力、扎扎實(shí)實(shí)做好研究，提供決策服務(wù)。從“九五”到“十五”再到“十一五”“十二五”，我們提供了很多戰略和政策建議，也得到了省領(lǐng)導的肯定。

採訪(fǎng)組：請您結合黨的十八大以來(lái)的時(shí)政熱點(diǎn)，談?wù)勀鷮α暯娇倳?shū)記治國理政的看法。

嚴正：黨的十八大以來(lái)，我們國家的變化非常大，發(fā)展非常迅速，民族自信心也得到明顯提升。這都是看得見(jiàn)、體會(huì )得到的變化。

其實(shí)，這幾年很不容易，因為我們逐漸進(jìn)入一個(gè)很特殊的歷史時(shí)期，如果搞不好，很容易陷入經(jīng)濟學(xué)界所說(shuō)的“中等收入陷阱”。簡(jiǎn)單地講，一個(gè)國家高速發(fā)展，整個(gè)經(jīng)濟上了一個(gè)很大的臺階，工資水平進(jìn)一步提高，但同時(shí)也使傳統的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)喪失了競爭力。而在這個(gè)階段，高科技產(chǎn)業(yè)還沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，國家經(jīng)濟發(fā)展往往會(huì )出現困難。

不少?lài)以诮?jīng)濟騰飛過(guò)程中都遇到過(guò)“中等收入陷阱”，一般發(fā)生在人均GDP3000至1萬(wàn)美元的增長(cháng)過(guò)程中。有些國家，比如阿根廷、菲律賓等，就是長(cháng)期跨不過(guò)這個(gè)陷阱，經(jīng)濟陷入停滯不前的狀態(tài)。

2012年，我們人均GDP是3000美元，現在增長(cháng)到1萬(wàn)美元，正好處於翻山過(guò)坎的關(guān)鍵時(shí)期。現在，我們快爬到山頂了，很累，又背著(zhù)很重的登山包，很不容易，但勝利就在眼前。我們要增強信心，堅定地邁過(guò)這個(gè)階段，跨過(guò)“中等收入陷阱”，取得勝利。到了建黨100周年的2021年，我們人均GDP達到1.2萬(wàn)美元的時(shí)候，就會(huì )跨越“中等收入陷阱”，日子就會(huì )更好過(guò)一些。

以習近平同志為核心的黨中央，面對很多現實(shí)問(wèn)題、棘手問(wèn)題，這幾年採取的戰略都是非常明智的。我們已經(jīng)落實(shí)了去產(chǎn)能，把鋼鐵、水泥等高污染企業(yè)產(chǎn)能降下來(lái)，但下一步用什麼新產(chǎn)業(yè)來(lái)替代呢？這就要靠創(chuàng )新，靠產(chǎn)業(yè)升級，把經(jīng)濟發(fā)展的重點(diǎn)轉移到科技創(chuàng )新上來(lái)。現在我們國家搞的產(chǎn)業(yè)升級和各種規劃，在我看來(lái)，步驟和對策是適應這種變化的，很了不起。現在我們的GDP增長(cháng)速度回落下來(lái)了，但是質(zhì)量相對提高了，而且已經(jīng)趨穩。我們前一段的高速發(fā)展，在經(jīng)濟、環(huán)境、金融等方面遺留下來(lái)很多問(wèn)題，需要逐個(gè)去解決。

我這幾年比較關(guān)注“一帶一路”建設，並寫(xiě)了一些東西，也跟國外的學(xué)者宣講自己的觀(guān)點(diǎn)。這是一個(gè)積極的、正確的戰略構想。不管是亞投行、金磚國家銀行，還是絲路基金，我們都堅持互利互信的原則，幫助周邊國家和發(fā)展中國家實(shí)現共贏(yíng)。這在我們的國家發(fā)展戰略上，是非常重要的一個(gè)環(huán)節。

我們在黨風(fēng)廉政建設上也取得了重要的成就。黨的十八大以來(lái)，黨中央扭轉了過(guò)去一些“司空見(jiàn)慣”“視而不見(jiàn)”的作風(fēng)問(wèn)題，中央八項規定把公款吃喝風(fēng)剎住了，大力反腐把一大批“老虎”和“蒼蠅”打掉了。反腐敗永遠在路上，高壓的態(tài)勢一定要保持住，必須一直這樣嚴格治理下去。如果不這樣下“猛藥”，后果不堪設想。我相信這也是大家的共識。

經(jīng)濟轉型、“一帶一路”、反腐倡廉，從戰略規劃到制度建設，這些事情做起來(lái)都很不容易。我相信，全黨全國人民在以習近平同志為核心的黨中央堅強領(lǐng)導下，一定能夠更好地完成各項任務(wù)，穩步實(shí)現我們的既定目標。對此，我充滿(mǎn)信心。