採訪(fǎng)對象：張學(xué)清，1945年7月生，福建連江人。1985年4月任寧德行署副專(zhuān)員，1994年任行署黨組副書(shū)記，1995年任行署常務(wù)副專(zhuān)員。1996年8月任福建省物價(jià)委黨組書(shū)記、主任，2000年2月任省地稅局黨組書(shū)記、局長(cháng)，2005年任省人大常委會(huì )委員。2008年12月退休。
　　採 訪(fǎng) 組：沈 凌 薛偉江 桑 熙
　　採訪(fǎng)日期：2019年6月4日
　　採訪(fǎng)地點(diǎn)：福州市西湖大酒店

　　採訪(fǎng)組：張學(xué)清同志，您好！習近平同志任寧德地委書(shū)記時(shí)，您是行署副專(zhuān)員。他剛到寧德時(shí)給您留下怎樣的印象？
　　張學(xué)清：習書(shū)記到寧德時(shí)正值夏天，天氣熱得很。可他給人的第一印象卻像一襲清風(fēng)，讓人耳目一新。他給我的最初印象可以總結成三個(gè)“沒(méi)想到”。一是沒(méi)想到“開(kāi)場(chǎng)不把鑼鼓敲”。在一般人印象中，新官上任三把火是司空見(jiàn)慣的現象，但習書(shū)記卻不然。他剛到寧德那天，我們班子成員集中到老地委大院二樓的會(huì )議室，原本以為會(huì )是一次隆重的歡迎儀式，可沒(méi)想到習書(shū)記一點(diǎn)也不擺領(lǐng)導的架子，不僅著(zhù)裝樸素，而且也沒(méi)有因為到一地主政就高談闊論或是立下“豪言壯語(yǔ)”。相反，他只是言簡(jiǎn)意賅地向大家表了個(gè)態(tài)，表示在寧德一定做好自己的工作。這個(gè)見(jiàn)面會(huì )很快就結束了，讓我們這些參會(huì )的同志感到有點(diǎn)意外。
　　二是沒(méi)想到人剛來(lái)就“失蹤”了。習書(shū)記到任以后，我們都做好了他找我們談話(huà)了解工作的準備，但等了好久，我們發(fā)現他誰(shuí)都沒(méi)找。大家都很奇怪：新來(lái)的地委書(shū)記怎麼好像“失蹤”了？后來(lái)我們才知道，他剛到寧德沒(méi)幾天，就立馬下鄉去調研，一走就是一個(gè)月，一走就走遍了寧德的9個(gè)縣，而且還去了相鄰的浙江省部分地區。
　　三是沒(méi)想到他要換種方式帶領(lǐng)寧德干部“沖一下”。有一次他在和我談話(huà)時(shí)說(shuō)起，他到寧德上任之前，福建省委主要領(lǐng)導曾對他寄予厚望，希望他到寧德能夠好好地“沖一下”。習書(shū)記說(shuō)，他一直把這句話(huà)記在心裡。我聽(tīng)了感到很興奮。因為當時(shí)我和所有寧德人一樣有著(zhù)共同的心願，就是希望寧德能夠抱上“金娃娃”，改變落后面貌。應該說(shuō)，當時(shí)寧德經(jīng)濟發(fā)展的擔子很重，從外部環(huán)境講，全國正處在治理整頓階段，通貨膨脹嚴重，各地發(fā)展都受到制約，都在“收”﹔從內部環(huán)境講，寧德作為“老、少、邊、島、窮”地區，欠賬太多，關(guān)鍵是窮。而且，寧德為了國家和地區戰略發(fā)展需要，做出了很多貢獻甚至犧牲。比如說(shuō)，原來(lái)古田溪水電站是福建省裝機規模最大的水電站，但發(fā)出來(lái)的電主要供福州使用﹔寧德三都澳港是世界少有的良港，但為了國防需要，一直沒(méi)有開(kāi)發(fā)。聽(tīng)習書(shū)記說(shuō)要“沖一下”，我心想，我們自己本身有港、有電，如果習書(shū)記再能拉來(lái)大項目，寧德一定能夠快速脫貧。可沒(méi)想到，他又對我說(shuō)，寧德經(jīng)濟發(fā)展，慢不得，也急不得。我心想，這要怎麼“沖”呢？沒(méi)想到?jīng)]過(guò)幾個(gè)月，他就在地委工作會(huì )上提出“滴水穿石”的觀(guān)念。
　　習書(shū)記說(shuō)，經(jīng)濟比較落后的地區，經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展總要受歷史條件、自然環(huán)境、地理因素等諸多方面的制約，沒(méi)有什麼捷徑可走，不可能一夜之間就發(fā)生巨變，隻能是漸進(jìn)的、滴水穿石般的變化。他提倡立足實(shí)際又胸懷長(cháng)遠目標的實(shí)干，而不是不甘寂寞、好高騖遠的空想﹔他提倡一步一個(gè)腳印的實(shí)干精神，而不是新官上任隻燒三把火那種希圖僥幸成功的投機心理﹔他提倡鍥而不舍的韌勁，而不是“三天打魚(yú)、兩天曬網(wǎng)”的散漫。他當時(shí)就講，“幾任干部一本賬、一任接著(zhù)一任干、任任干給群眾看”，與當今提出的“功成不必在我”是一脈相承的。
　　可以說(shuō)，當年的習書(shū)記給寧德帶來(lái)了全新的發(fā)展理念，而且的確用這些全新理念帶領(lǐng)寧德“沖”出了新局面。
　　採訪(fǎng)組：從您當時(shí)分管領(lǐng)域的角度看，習近平同志提出了哪些全新的發(fā)展理念？
　　張學(xué)清：我當時(shí)協(xié)助專(zhuān)員分管財政工作，習書(shū)記雖然是黨委一把手，但對經(jīng)濟發(fā)展非常在行，提出很多新穎而且切合實(shí)際的觀(guān)念。比如，他認為閩東的經(jīng)濟建設問(wèn)題很大程度上是農民問(wèn)題，閩東要發(fā)展，就要走一條“大農業(yè)”的路子，即朝著(zhù)多功能、開(kāi)放式、綜合性方向發(fā)展的立體農業(yè)，以農業(yè)商品觀(guān)念替代以往自給自足的小農經(jīng)濟觀(guān)念。再比如，大家都知道習書(shū)記在寧德提出“弱鳥(niǎo)先飛”的發(fā)展理念，他意識到當時(shí)干部群眾普遍存在“等靠要”思想，希望國家多撥資金，多安排一些計劃內原料，但他指出要把解決原材料、資金短缺的關(guān)鍵，放到我們自己身上來(lái)，這種思想意識的轉變是“先飛”的第一要義。他還強調商品經(jīng)濟建設不能搞政治和經(jīng)濟“兩張皮”，各縣的五套班子都要圍繞經(jīng)濟建設來(lái)做好本部門(mén)的工作，搞“經(jīng)濟大合唱”。他在基層調研時(shí)聽(tīng)到有不少同志反映鄉鎮非經(jīng)濟工作牽扯了鄉鎮干部的大部分精力，就提出要杜絕這類(lèi)狀況，強調鄉鎮干部的主要精力和時(shí)間要用在經(jīng)濟工作實(shí)踐上。這些觀(guān)念和要求，在今天看來(lái)都是有現實(shí)意義的。
　　習書(shū)記專(zhuān)門(mén)就閩東財政經(jīng)濟問(wèn)題進(jìn)行過(guò)深入的思考，充分展示了他的辯証思維。他認為，財政經(jīng)濟絕不是隻管收支的錢(qián)袋子，而是調節經(jīng)濟的大杠桿﹔運用財政杠桿的調節作用，決不能簡(jiǎn)單認為是給某某地方多發(fā)幾個(gè)錢(qián)，向某某地方多收幾個(gè)錢(qián)，而應產(chǎn)生於正確處理好財政經(jīng)濟的幾種關(guān)系，比如全局和局部的關(guān)系，緊縮與發(fā)展的關(guān)系，多辦事與量力而行的關(guān)系。我印象比較深的是他提出正確處理增加財政收入與搞活企業(yè)的關(guān)系。當年寧德很窮，我做財政工作有切身體會(huì )。1985年我剛接手工作時(shí)，寧德一年的財政收入才5000萬(wàn)，還比不上鄰市一家釀酒廠(chǎng)產(chǎn)生的利稅貢獻。后來(lái)我向習書(shū)記匯報工作時(shí)談到這些，他卻對我說(shuō)，要有大財政觀(guān)念，不能把增加財政收入理解為“卡緊企業(yè)”，隻有企業(yè)發(fā)展了，財政收入才有源源不斷的活水，水漲船高、泉大水足就是這個(gè)道理。
　　習書(shū)記講話(huà)通俗易懂，經(jīng)常用很形象的語(yǔ)言表達一些抽象的道理。比如談到利稅大戶(hù)和普通企業(yè)的稅收問(wèn)題時(shí)，他指出既要抱好西瓜，又要撿好芝麻，一點(diǎn)一滴都要做好，積少成多。增加財政收入要與搞活大中型國有骨干企業(yè)相結合，要有“先予后取，培植財源”這樣遠見(jiàn)卓識的財政觀(guān)，講究“欲取姑予”的藝術(shù)，不做“竭澤而漁”的蠢事。他還強調，在當前治理整頓、緊縮銀根的情況下，財政部門(mén)更要通過(guò)資產(chǎn)融通，大力支持工農業(yè)發(fā)展。這些話(huà)在當時(shí)給了我很大的啟發(fā)。
　　在增加財政收入問(wèn)題上，他還強調要處理好自力更生與爭取外援的關(guān)系，既要積極爭取外界支持，更要深挖自身潛力發(fā)展地方經(jīng)濟。這與前面講到的他提倡“弱鳥(niǎo)先飛”也是一致的。
　　我有一組數字，1990年福建全省財政收入209億，寧德隻有2.3億﹔但從增長(cháng)幅度看，全省“七五”期間財政年均增長(cháng)17.3%，寧德年均增長(cháng)27.3%，超出10個(gè)百分點(diǎn)，進(jìn)步是顯著(zhù)的。從具體工作上講，鄉財建設、特產(chǎn)稅管征在全省都得到認可，習書(shū)記在寧德開(kāi)展經(jīng)濟工作的成效也得到了廣泛認可。
　　採訪(fǎng)組：在具體工作中，習近平同志給您留下哪些深刻印象？
　　張學(xué)清：習書(shū)記在寧德期間，有兩件事情讓我印象深刻。一個(gè)是治理寧德標會(huì )“會(huì )災”。“標會(huì )”是一種民間融資形式。農村裡相識的村民你出一些，我出一些，大家把錢(qián)集中起來(lái)，輪流使用，有人把它當作救急良藥，有人把它當作理財工具。但由於這種形式是游走在法律之外的，風(fēng)險極高，不斷發(fā)生“倒會(huì )”卷款潛逃事件，讓不少老百姓血本無(wú)歸。這在當時(shí)的寧德一度風(fēng)靡。我記得1988年底的時(shí)候，原寧德縣（今蕉城區）出現了一起涉及2萬(wàn)多人的“倒會(huì )”事件，涉案金額大，超過(guò)億元，一些機關(guān)單位的干部也牽涉其中，影響極壞﹔性質(zhì)復雜，其中正當的民間融資與非法的金融詐騙卷在一起﹔時(shí)近春節，一個(gè)縣的城關(guān)鎮近一半人牽涉其中，許多人為了要賬到對方家裡搬東西、砸東西、打人甚至非法拘禁，已影響到社會(huì )穩定。
　　1989年元月，地委連續兩次專(zhuān)門(mén)聽(tīng)取關(guān)於這次“會(huì )災”事件的匯報，問(wèn)題集中到兩點(diǎn)上：一是如何定性，二是如何處理善后。當時(shí)基層有個(gè)說(shuō)法，希望政府出一種“會(huì )票”，當作官方擔保的“中間人”，可這樣無(wú)形中會(huì )給政府帶來(lái)負擔。面對這些問(wèn)題，年輕的習書(shū)記明確提出了三個(gè)觀(guān)點(diǎn)：第一，不要隨意定性，要按証據辦事。他考慮涉及的普通百姓較多，不宜輕易定性，但對其中個(gè)別明顯屬於金融詐騙性質(zhì)的，該抓就抓，絕不姑息，對於大多數群眾還是要持保護態(tài)度。第二，政府“會(huì )票”不能發(fā)。他提出，要重視民間調解方式在此類(lèi)事件處理過(guò)程中的應用。這個(gè)話(huà)一出，解決方法就很活了。比如我暫時(shí)還不了這個(gè)錢(qián)，就讓我家族中有聲望的親人做擔保，平息各方爭執﹔家裡有什麼物產(chǎn)，也可以用來(lái)抵一部分欠賬。總之，就是運用各方願意接受的民間調解方式來(lái)解決民間糾紛，而不是盲目把矛盾上交給政府。我們當時(shí)覺(jué)得習書(shū)記這個(gè)意見(jiàn)非常好，就是充分發(fā)揮民間力量來(lái)解決老百姓自己的事，事半功倍。第三，他強調社會(huì )穩定的重要性，各級政府要加強力量，深入細致做好群眾工作，控制事態(tài)發(fā)展，保持社會(huì )穩定，確保老百姓過(guò)一個(gè)平穩的太平年。
　　當時(shí)“會(huì )災”導致許多群眾跑到地委行署辦公樓上訪(fǎng)，甚至經(jīng)常出現鬧訪(fǎng)現象，我們的干部一度很撓頭，不知所措。習書(shū)記這樣子一表態(tài)，大家心裡都有了主心骨，開(kāi)始沉下去耐心做群眾工作，縣裡也組織公安、信訪(fǎng)、財政、銀行各領(lǐng)域大量干部，深入涉案群眾家中幫助解決問(wèn)題，慢慢就把“倒會(huì )”問(wèn)題平息下去了。可以說(shuō)，沒(méi)有習書(shū)記當時(shí)提出的成熟沉穩的指導思想，沒(méi)有他當時(shí)快速反應的應變處突的能力，沒(méi)有他對基層工作、對群眾的殷殷深情，是很難很快把這件事妥善解決的。我們大家都很欽佩他。
　　還記得在那一年的年終考核中，省委組織部向班子反饋對習書(shū)記的評價(jià)，有句話(huà)得到大家一致認可，那就是他到寧德的時(shí)間雖然不長(cháng)，但“在很短的時(shí)間裡面樹(shù)立起很高的威信”。確實(shí)，雖然我們與習書(shū)記在寧德共事隻有短短兩年時(shí)間，但他領(lǐng)導有方，指揮有力，作風(fēng)過(guò)硬，大家的心情都很舒暢很愉快，對他是口服心服。
　　另一件事就是他支持在寧德開(kāi)展“三教”活動(dòng)。“三教”就是重教、支教、愛(ài)教，營(yíng)造全社會(huì )重視教育、支持教育事業(yè)發(fā)展的濃厚氛圍。習書(shū)記當時(shí)經(jīng)常講的一句話(huà)就是“扶貧先扶智，治貧先治愚”。那時(shí)省裡也下達明確要求，要在1990年之前實(shí)現教育“一無(wú)二有”，即無(wú)危房、有課桌椅。上世紀80年代末，雖然改革開(kāi)放已經(jīng)有了一段時(shí)間，但國家的貧困面貌還比較普遍，像我們寧德，很多學(xué)校沒(méi)有專(zhuān)門(mén)的校舍，學(xué)生們在寺廟、祠堂裡上課的比比皆是。還有一些就干脆在危房裡上課，學(xué)生自己從家裡搬著(zhù)小凳子來(lái)讀書(shū)。那時(shí)候教育系統有一組統計數據，寧德農村的教學(xué)危房有14萬(wàn)平方米，建在祠堂、寺廟裡的校舍還有23萬(wàn)平方米，課桌椅缺少3萬(wàn)套。習書(shū)記把這件事當成扶貧惠民的一件大事來(lái)抓，1988年9月19日，他召集班子成員辦公會(huì )，專(zhuān)門(mén)研究教育問(wèn)題。他講到：一是要肯定成績(jì)看差距，把教育搞上去是我們不可推卸的責任﹔二是一定要下決心解決薄弱環(huán)節，辦一些實(shí)實(shí)在在的事情，這包括我們提到的改善辦學(xué)條件實(shí)現“一無(wú)二有”的問(wèn)題，還有一個(gè)就是解決各地欠發(fā)教師工資的問(wèn)題，穩定教師隊伍﹔三是強調要分層次推進(jìn)教育體制改革。不久后，也就是1988年11月，在地委工作會(huì )議上，習書(shū)記提出把開(kāi)展“三教”活動(dòng)作為新一年一項重要工作來(lái)落實(shí)。1989年1月還正式出臺了實(shí)施意見(jiàn)，要求各級黨委政府切實(shí)落實(shí)領(lǐng)導責任，把是否開(kāi)展好“三教”活動(dòng)作為年終政績(jì)考核的重要內容﹔採取地、縣、鄉共同出資的辦法，限期解決“一無(wú)二有”問(wèn)題，凡是沒(méi)有解決好這一問(wèn)題的，不準蓋新的辦公樓、宿舍樓﹔驗收工作安排在當年年底，要用解決群眾關(guān)心的教育問(wèn)題成效檢驗各級干部的工作成效﹔拖欠教師工資問(wèn)題也要同步解決，等等。后來(lái)，寧德的這項工作成果得到了省裡的高度肯定，充分體現了習書(shū)記把教育事業(yè)當成民生工程抓緊抓實(shí)的務(wù)實(shí)作風(fēng)與為民情懷。
　　採訪(fǎng)組：習近平同志在寧德工作期間，把“四下基層”作為工作常態(tài)，當時(shí)您在參與過(guò)程中有哪些體會(huì )？
　　張學(xué)清：習書(shū)記在寧德提出“四下基層”，是他親民務(wù)實(shí)工作風(fēng)格的又一體現。當時(shí)我分管信訪(fǎng)工作，但卻是“新手”，之前沒(méi)接觸過(guò)，心理上有一點(diǎn)畏難情緒，甚至有一點(diǎn)擔心。擔心什麼呢？一是怕沒(méi)事找事，引火燒身﹔二是怕群眾的工作難做，萬(wàn)一碰到胡攪蠻纏的怎麼辦﹔三是擔心群眾提出的問(wèn)題解決不了﹔四是擔心“四下基層”的機制難以持久，最后變成“半拉子工程”。當時(shí)和我有同樣想法的同志還有一些，大家也都很期待，想看習書(shū)記會(huì )怎麼干。沒(méi)想到，他工作起來(lái)非常有章法：首先要求工作人員在基層發(fā)布公告，告訴群眾我們要在哪天在哪個(gè)地方現場(chǎng)接訪(fǎng)、現場(chǎng)辦公﹔隨后組織各有關(guān)部門(mén)，要求大家主動(dòng)謀劃，預判群眾可能會(huì )提出的問(wèn)題，提前考慮應對方案，並做好內部分工﹔最后，要求當天接訪(fǎng)結束后各部門(mén)要自行小結，明確每件事落實(shí)部門(mén)和時(shí)限，爭取盡快給群眾一個(gè)滿(mǎn)意的答復。后來(lái)，他本人親自帶隊到基層接訪(fǎng)，傾聽(tīng)群眾所急所盼，可以說(shuō)是以上率下，給我們做了很好的示范。寧德“四下基層”的工作機制在全省引起強烈反響，當時(shí)省委還專(zhuān)門(mén)把全省各地信訪(fǎng)局局長(cháng)帶到寧德展開(kāi)現場(chǎng)觀(guān)摩，學(xué)習我們的好做法。這項工作在寧德一直持續到今天，從未間斷。
　　採訪(fǎng)組：習近平同志在寧德期間“三進(jìn)下黨”的事跡至今被廣為傳頌。您當時(shí)有沒(méi)有參加，有哪些切身感受？
　　張學(xué)清：我參加過(guò)一次，就是習書(shū)記1988年7月19日第一次步行到下黨那次。他帶領(lǐng)班子有關(guān)成員和相關(guān)委辦局的18名負責同志一同深入下黨鄉，既是去調研了解情況，開(kāi)展現場(chǎng)辦公，也可以說(shuō)是帶我們進(jìn)行一次現場(chǎng)教育。
　　下黨當時(shí)實(shí)在太窮了。不要說(shuō)基本的公共設施建不起來(lái)，平時(shí)吃飯隻有鹽巴調味，連醬油是什麼都不知道。當時(shí)人多去了幾個(gè)，連開(kāi)會(huì )場(chǎng)所都沒(méi)法子解決，在廊橋上開(kāi)會(huì )、吃飯和休息，就是習書(shū)記親自敲定的。我們看了以后，確實(shí)很受觸動(dòng)，覺(jué)得不把這樣的鄉村百姓拉出窮窩，就對不起自己的頭銜和職位。我相信習書(shū)記一定也是這樣想的，因為后兩次再進(jìn)下黨，都是他自己主動(dòng)去的，那裡百姓的生活始終牽動(dòng)著(zhù)他的心。
　　採訪(fǎng)組：后來(lái)習近平同志到福建省委工作，和您還有工作交集嗎？
　　張學(xué)清：我1996年離開(kāi)寧德到省直單位工作，任省物價(jià)委主任，那時(shí)候習書(shū)記已經(jīng)在省委任副書(shū)記，分管“三農”工作。當時(shí)全省剛剛宣布村村通路、村村通電、村村通廣播，是一件為民惠民的實(shí)事。但在通電問(wèn)題上，就出現了“三亂四電”現象，即亂收費、亂加價(jià)、亂集資，人情電、關(guān)系電、權力電、偷竊電。反映最突出的就是亂收費亂加價(jià)問(wèn)題，惠民的好事一度出現導致農民負擔過(guò)重的亂象，當時(shí)《人民日報》還對福建這方面問(wèn)題進(jìn)行過(guò)披露。習書(shū)記對此事非常重視，親自聽(tīng)取匯報並出席專(zhuān)題工作會(huì )。我們當時(shí)下了決心，一定要把電價(jià)壓到1元以?xún)龋晻?shū)記知道以后非常支持，還支持我們開(kāi)展輿論監督，提倡全省農民凡是遇到電價(jià)超過(guò)1元的有權拒付。在開(kāi)展集中整頓的第一年，我們就為全省農民減負5個(gè)億，第二年又減少3億多，受到廣大農民的好評。
　　2000年2月，我調任省地稅局局長(cháng)。那時(shí)候習書(shū)記已經(jīng)是省長(cháng)了，主管財政金融工作。他交給我兩項任務(wù)：一是“帶好隊”，就是帶好稅務(wù)這支隊伍。當時(shí)地稅系統是從省到鄉鎮垂直管理，整個(gè)隊伍有12000多人，都是“吃皇糧”的，要管好不容易。二是收好稅。他下達給我們一個(gè)硬任務(wù)，就是幫勞動(dòng)廳（也就是現在的社會(huì )保障局）做好社保費的收繳工作。起初，工作實(shí)施起來(lái)我才發(fā)現面臨三大阻力：一是企業(yè)方面的阻力，因為收費就牽動(dòng)企業(yè)，企業(yè)的負擔客觀(guān)上就會(huì )加重﹔二是隨著(zhù)企業(yè)負擔加重，反映到政府層面，有的地方就會(huì )擔心影響引進(jìn)外資，繼而影響地方經(jīng)濟發(fā)展﹔三是來(lái)自我們稅務(wù)系統內部，不少人存在多一事不如少一事的思想，畢竟稅務(wù)局按理講是依法收稅，社保費收繳當時(shí)不是我們的分內工作。在認識沒(méi)有統一的情況下，這件事的確很難辦。
　　我向習省長(cháng)匯報了自己的為難之處，他聽(tīng)了表示很理解，說(shuō)完成這項任務(wù)，如果在人手、設備上有困難，都沒(méi)關(guān)系，他會(huì )幫助我解決，但最重要的是要做好各方面的思想工作。他說(shuō)，要給大家講清楚，這個(gè)事是關(guān)系到福建社會(huì )保障工作落實(shí)、關(guān)系到社會(huì )安寧穩定的大事，稅務(wù)部門(mén)要認識到這個(gè)做法的深遠意義，統一思想，好好地收。他還說(shuō)，針對企業(yè)擔心的問(wèn)題，完全可以給企業(yè)開(kāi)誠布公講明白，相信對方都是能夠理解和接受的，我們引進(jìn)一家企業(yè)，不管是內資企業(yè)還是外資企業(yè)，如果連這種基本的社會(huì )責任都不願意承擔，那麼我們引進(jìn)他，也沒(méi)有什麼太大的意義。簡(jiǎn)單幾句話(huà)，我聽(tīng)出了習省長(cháng)的信心和決心，也看出了他高瞻遠矚、著(zhù)眼全局的領(lǐng)導風(fēng)范。后來(lái)，為了進(jìn)一步推動(dòng)這項工作落實(shí)，習省長(cháng)多次牽頭召集相關(guān)領(lǐng)導和部門(mén)開(kāi)會(huì )研究討論，還專(zhuān)門(mén)成立工作領(lǐng)導小組，最終決定從2001年1月1日起，把地稅征收、財政監督、社保發(fā)放作為一個(gè)工作體制確定下來(lái)，全面實(shí)施社保費地稅全責征收。
　　那次開(kāi)征前，全省社保費隻能收到兩三億，有時(shí)候連這個(gè)數字都收不上來(lái)﹔2001年新體制實(shí)施后，當年就收了34億，這個(gè)數字還不包括廈門(mén)。今天來(lái)接受你們訪(fǎng)談之前，我特地打電話(huà)問(wèn)省稅務(wù)局社保處的處長(cháng)，現在我們全省收取的社保費已經(jīng)達到920億。可以說(shuō)，當年習省長(cháng)為國家的社會(huì )保障事業(yè)、為全省老百姓做了一件大好事。我也親身感受到他真是一位沉穩睿智、遠見(jiàn)卓識的領(lǐng)導。
　　採訪(fǎng)組：在日常接觸中，習近平同志留給您怎樣的印象？
　　張學(xué)清：和習書(shū)記共事過(guò)的人，相信都有一個(gè)共同的感受，就是他為人沉穩、務(wù)實(shí)親民、正派清廉。現在回想起來(lái)，他在那麼年輕的時(shí)候就已經(jīng)展露出一個(gè)大國領(lǐng)袖必備的素養。或者說(shuō)，在寧德，在福建，他的宏才大略已經(jīng)初顯端倪。原福建省軍區司令員陳明端當時(shí)對習書(shū)記就有一句評價(jià)：習近平年紀輕輕，講起話(huà)來(lái)有條不紊，真有大將風(fēng)度。我們都很認同！ 習書(shū)記在工作和生活上對自己要求都很?chē)栏瘛?989年3月，他牽頭制定了《關(guān)於地委、行署領(lǐng)導干部廉潔自律的若干規定》，主要包括12條：在職期間不準以任何名義佔地營(yíng)建私房﹔不準個(gè)人介紹基建工程﹔不準貪污受賄和索賄﹔不準違反招工、招干、招生、畢業(yè)生分配、征兵、復員轉業(yè)軍人安置和人事調動(dòng)的有關(guān)規定，私自安插子女、親友，謀求特殊照顧﹔不準在干部的提升、晉級和調配選拔上，違反組織原則和人事干部工作程序﹔公務(wù)往來(lái)不收禮，不向基層單位索要各種產(chǎn)品、禮品，索購緊俏商品﹔下基層不準大吃大喝，要嚴格要求按接待標準辦伙食，按規定繳納伙食費﹔不準公車(chē)私用，如特殊情況私事要用車(chē)，要向車(chē)輛管理單位繳納用車(chē)費﹔不準利用職便以任何名義參與經(jīng)商辦企業(yè)﹔不準弄虛作假騙取榮譽(yù)或獎勵﹔要敢於堅持原則，敢於碰硬，帶頭抵制各種不正之風(fēng)，不準為違法亂紀的人和犯罪分子說(shuō)情袒護、徇私枉法﹔教育管理好家屬子女和身邊的工作人員。一個(gè)多月后，1989年5月15日，又出臺了《關(guān)於黨政機關(guān)廉政建設的若干補充規定》，共5條：不準購買(mǎi)新的進(jìn)口豪華汽車(chē)﹔不準修建超標準的辦公樓、宿舍﹔領(lǐng)導下鄉要輕車(chē)簡(jiǎn)從，不要到當地邊界迎接上級領(lǐng)導﹔上級領(lǐng)導來(lái)檢查工作，除有關(guān)人員外，不要層層增加陪同人員﹔今后領(lǐng)導干部生病，各部門(mén)、單位不要用公款贈送慰問(wèn)品，不以各種理由，用公款向領(lǐng)導贈送禮品，如有違者，財務(wù)部門(mén)不予報銷(xiāo)，領(lǐng)導干部要把物品退還有關(guān)部門(mén)、單位或上交。你們看，他在30年前就針對作風(fēng)問(wèn)題提出如此細致的要求，直到30年后的今天，仍然強調反腐敗要持之以恆，充分體現了他對作風(fēng)問(wèn)題一抓到底的決心，也體現了他身體力行的坦蕩氣概。
　　他在寧德經(jīng)常講，“為官一任，造福一方”，在生活上要實(shí)行“最低標準”，把自己當成一個(gè)普通人。他到任以后不換車(chē)、不換司機、不換辦公室，住就住在地委大院旁邊的職工宿舍裡，吃就吃在職工食堂，從沒(méi)搞過(guò)特殊、開(kāi)過(guò)小灶。
　　2010年9月5日，對我來(lái)說(shuō)是一個(gè)終生難忘的日子。那天晚上，已經(jīng)是國家副主席的習近平同志來(lái)福建視察工作，和我們幾個(gè)在寧德共過(guò)事的老同志一起再敘情意。他當時(shí)講了一句分量很重的話(huà)，說(shuō)福建是他成家立業(yè)的地方。他解釋說(shuō)，自己在廈門(mén)成的家，后來(lái)在福州生了女兒。而立業(yè)主要從寧德開(kāi)始的，所以對福建對寧德有著(zhù)特別的感情。他講得實(shí)在，我們聽(tīng)了也很感動(dòng)。
　　這一次接受你們的採訪(fǎng)，我感到可謂正當其時(shí)。中共中央剛剛提出全黨開(kāi)展“不忘初心、牢記使命”主題教育，通過(guò)訪(fǎng)談對曾經(jīng)與習總書(shū)記交集過(guò)程進(jìn)行點(diǎn)滴回顧，就是“不忘初心、牢記使命”的生動(dòng)體現。這有助於我們更好理解習近平新時(shí)代中國特色社會(huì )主義思想，理解他對共產(chǎn)主義的堅定信仰，理解他對人民的深切情懷。