採訪(fǎng)對象：趙德潤，1946年生。擔任新華社記者期間，曾採訪(fǎng)習近平同志寫(xiě)成通訊《正定翻身記》，發(fā)表在1984年6月17日《人民日報》上。2009年退休。

採 訪(fǎng) 組：記者 邱然 陳思 黃珊

採訪(fǎng)日期：2017年3月23日

採訪(fǎng)地點(diǎn)：中央黨校電視臺演播室

採訪(fǎng)組：趙德潤同志，您1984年採訪(fǎng)習近平同志的報道《正定翻身記》發(fā)表在《人民日報》上，這也是他的名字第一次在《人民日報》出現。可以說(shuō)，這篇報道具有特別的價(jià)值和意義。

趙德潤：改革開(kāi)放初期，正定縣委書(shū)記習近平同志帶領(lǐng)人民改寫(xiě)了“高產(chǎn)窮縣”的歷史，我有幸見(jiàn)証並記錄了這段歷史。我一直不知道這篇報道是“第一次”。十八大之后，《人民日報》推出一個(gè)重點(diǎn)報道——《七常委與〈人民日報〉的第一次親密接觸》，這個(gè)報道把每一位常委第一次被《人民日報》報道和署名文章第一次在《人民日報》發(fā)表的情況做了梳理。我后來(lái)得知，發(fā)表在1984年6月17日《人民日報》二版的通訊《正定翻身記》，是習近平的名字第一次出現在《人民日報》上。而習近平同志署名文章《中青年干部要尊老》同年12月7日發(fā)表在《人民日報》上。1984年這一年，習近平同志兩次上《人民日報》，這也正是他在正定干得風(fēng)生水起的一年。

採訪(fǎng)組：1984年您到正定採訪(fǎng)，是上級派給您的任務(wù)嗎？

趙德潤：不是。一般說(shuō)來(lái)，記者採寫(xiě)文章，有“規定動(dòng)作”，也有“自選動(dòng)作”。《正定翻身記》這一篇不是“規定動(dòng)作”，不是誰(shuí)派的任務(wù)，而是我的“自選動(dòng)作”。

1984年，我在新華社河北分社工作。當時(shí)，正處於改革開(kāi)放初期，中國農村的經(jīng)濟模式也正處於變革和爭議的初期。石家莊地區是我國北方的糧食高產(chǎn)區，而正定縣特別突出，是河北省第一個(gè)糧食畝產(chǎn)“過(guò)黃河”“跨長(cháng)江”的縣，也是有名的“高產(chǎn)窮縣”。糧食產(chǎn)量很高，老百姓卻很貧困，甚至吃不飽肚子。實(shí)際上，整個(gè)石家莊地區都是這樣的情況，只是正定更具代表性。出現這種狀況，主要原因是當時(shí)農村經(jīng)濟受“以糧為綱”的束縛。那個(gè)時(shí)候，新華社發(fā)過(guò)《從“極左”的影響下解放出來(lái)》等文章，主要報道沖破“左”的思想束縛，給農民更多自主權，大力發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)，增加農民收入，改善他們的生活。這些報道有些是我參與的，有些是分社其他記者寫(xiě)的，在當時(shí)比較有影響。人們由此更加了解“以糧為綱”的禁錮，導致農村多種經(jīng)營(yíng)發(fā)展不起來(lái)、群眾生活貧困等問(wèn)題。例如，有很多地方不允許農民種棉花和瓜果蔬菜，為了保持“糧食高產(chǎn)縣”的桂冠，糧食種植面積說(shuō)什麼也不能降下來(lái)﹔甚至有些地方，農民自己種了瓜，大隊干部還要給犁掉，重新種上糧食。有一篇文章《毀瓜的風(fēng)波說(shuō)明了什麼？》，專(zhuān)門(mén)批評了這件事。

就是在這樣一個(gè)社會(huì )轉化變遷、新舊思想交鋒、領(lǐng)導干部和人民群眾的意識亟待轉變的時(shí)代，我自己對農村經(jīng)濟有了一定的認識，因此就一直尋找農村變革的典型。有一次，我參加河北省委一個(gè)會(huì )議，時(shí)任石家莊市委書(shū)記賈然同志向我介紹了正定縣的變化，說(shuō)來(lái)了一位年輕的縣委書(shū)記，思想解放，工作干得不錯，很快改變了正定縣的面貌。會(huì )后，我專(zhuān)門(mén)收集了正定縣的相關(guān)材料，發(fā)現這個(gè)縣大力發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)和工副業(yè)生產(chǎn)，群眾收入顯著(zhù)提高，糧食產(chǎn)量卻沒(méi)有掉下來(lái)。也就是說(shuō)，這個(gè)典型的“高產(chǎn)窮縣”保持了高產(chǎn)，同時(shí)也摘掉了“窮縣”的帽子，發(fā)展工副業(yè)對糧食產(chǎn)量並沒(méi)有產(chǎn)生不利影響。我眼前一亮，決定抽時(shí)間到正定一探究竟。於是，通過(guò)正定縣通訊組長(cháng)高培琦與習近平同志約好時(shí)間，就直接跑到正定去了。

採訪(fǎng)組：您到正定的這次採訪(fǎng)，是第一次見(jiàn)到習近平同志吧？初次見(jiàn)面，他給您留下了什麼樣的印象？

趙德潤：那天是1984年4月17日，正定離石家莊很近，路上沒(méi)用多少時(shí)間，我很快就到了縣裡，見(jiàn)到了習近平同志。我們第一次見(jiàn)面談話(huà)時(shí)間不長(cháng)，習近平同志介紹了正定“半城郊型”經(jīng)濟發(fā)展戰略的選擇和城鄉經(jīng)濟發(fā)展概況，他建議我先下去看一看。正定所有的鄉鎮、村莊、農戶(hù)隨便看，想看哪裡就看哪裡，好的差的都看看。看的過(guò)程中，可以隨機找人談話(huà)，了解真實(shí)情況，回來(lái)再細談。

第一次見(jiàn)到習近平同志，他就給我留下深刻印象。他那年31歲，身材修長(cháng)，年輕老成，講話(huà)不緊不慢，有板有眼。我採訪(fǎng)過(guò)很多縣委書(shū)記，而他的那種從容、自信和坦率，卻讓我刮目相看。相當多的地方對上級考察和記者採訪(fǎng)，多半都是捂著(zhù)差的，給你看好的﹔留著(zhù)劣的，給你說(shuō)優(yōu)的﹔領(lǐng)你去看的，大都是精心挑選的。上級滿(mǎn)不滿(mǎn)意，關(guān)系重大，自不必說(shuō)了。新聞?dòng)浾叩膱蟮烙绊憦V泛，寫(xiě)出來(lái)的東西，同樣也關(guān)系著(zhù)干部的政績(jì)和前途。習近平同志讓我自己去看，隨便看，隨便找人談，足見(jiàn)他對整個(gè)正定縣的發(fā)展有充分的自信，而且不避諱存在的問(wèn)題。

當時(shí)，正定縣委隻有一部草綠色的吉普車(chē)，習近平同志就把這部車(chē)派給我了，讓高培琦陪我採訪(fǎng)調研，當天我們就下去了。一連3天，我們跑了正定城鄉很多地方，看到了各種各樣的典型。在鄉鎮、企業(yè)、學(xué)校和農民庭院裡，廣泛接觸鄉村干部和從事不同職業(yè)的普通百姓。

採訪(fǎng)組：有了您這3天的考察，再和習近平同志的談話(huà)就更加深入了吧？

趙德潤：第二次談話(huà)非常關(guān)鍵，我對習近平同志的印象更加深刻了。4月19日，記得是在縣委會(huì )議室裡，我與習近平同志進(jìn)行了深入交流。我們從縣情談到國情，從經(jīng)濟發(fā)展戰略談到切實(shí)改善人民生活，從人才培養談到借助專(zhuān)家學(xué)者的智慧。話(huà)題雖然廣泛，卻始終圍繞著(zhù)如何改變“高產(chǎn)窮縣”的面貌，讓人民過(guò)上幸福生活。

我昨晩查閱了當年採訪(fǎng)習近平同志的筆記，上面詳細記錄著(zhù)他那天的談話(huà)。1985年春天我從河北分社調到河南分社，留下了這份採訪(fǎng)筆記，否則記憶力再好，也難以記住33年前的談話(huà)細節。重溫當年的談話(huà)，我感到，習近平同志在縣委書(shū)記的崗位上就善於從大處著(zhù)眼思考發(fā)展戰略問(wèn)題，他的談話(huà)富有遠見(jiàn)卓識，體現了一種大格局。

談話(huà)的開(kāi)場(chǎng)白，習近平同志說(shuō)：“一個(gè)縣的工作要想做好，首先要有一個(gè)思想基礎。如果思想不解放，思路不清，精神不振，就什麼都干不成。”

習近平同志接著(zhù)講到規劃問(wèn)題，他說(shuō)：“正定要發(fā)展，首先要研究正定經(jīng)濟發(fā)展的規律是什麼，在這個(gè)基礎上結合正定實(shí)際，制定一個(gè)10到15年的發(fā)展規劃，然后再考慮當前需要干什麼。有了清晰的思路，才能使工作穩步推進(jìn)。要下決心改變過(guò)去那種‘盲人騎瞎馬’的狀況。正定縣的規劃，經(jīng)過(guò)充分研究、討論、取舍，成熟以后，再通過(guò)人大的立法固定下來(lái)，不能朝令夕改。”

談到正定“半城郊型”經(jīng)濟發(fā)展新戰略形成的過(guò)程，習近平同志說(shuō)，除了他和縣委、縣政府的調查研究，專(zhuān)家顧問(wèn)團的作用舉足輕重。“背靠大樹(shù)好乘涼。”正定縣在全國聘請了幾十位有名的專(zhuān)家學(xué)者做顧問(wèn)，其中就包括數學(xué)家華羅庚、經(jīng)濟學(xué)家於光遠、教育學(xué)家潘承孝等人，全縣的每一個(gè)鄉鎮也都“對口”請來(lái)專(zhuān)家當顧問(wèn)。

習近平同志說(shuō)：“我們當然要培養自己的人才，但是現在我們的人才還沒(méi)培養起來(lái)，就像自己栽的小樹(shù)沒(méi)長(cháng)起來(lái)，要借一借大樹(shù)的蔭涼，大樹(shù)就是這些專(zhuān)家，他們對正定的科學(xué)決策確實(shí)起了很大的作用。”

習近平同志所說(shuō)的，和我們調查了解到的情況十分吻合。“半城郊型”經(jīng)濟就是習近平同志在調查研究基礎上，和經(jīng)濟學(xué)家於光遠反復討論提出來(lái)的。他把“半城郊型”經(jīng)濟解釋為“靠山吃山，靠水吃水，靠城吃城”，概括為“投其所好，供其所需，取其所長(cháng)，補其所短，應其所變”20字方針，這個(gè)解釋和概括準確而生動(dòng)，放在今天看都很精彩。

習近平同志說(shuō)：“我們正定，南面、西部毗鄰石家莊，縣城離市區15公裡，離得多麼近。而且，有2條鐵路和4條公路與城市相連，交界線(xiàn)長(cháng)達29公裡，這是很獨特的條件。如果靠城不會(huì )吃城，那就是傻瓜！”

其實(shí)，“半城郊型”經(jīng)濟“靠城吃城”，就有“背靠大樹(shù)好乘涼”的意思在裡面。這和聘請專(zhuān)家顧問(wèn)一樣，都是“借助外力，發(fā)展自己”的思路。

習近平同志還談到正定縣對古建筑和文物的保護工作。正定縣城裡有一座隋代建的寺院叫隆興寺，人稱(chēng)“大佛寺”，已經(jīng)年久失修。正定還有一個(gè)臨濟寺，比隆興寺還早46年，是佛教臨濟宗祖庭，但寺廟已蕩然無(wú)存，隻剩下一座佛塔。習近平同志及時(shí)撥款、籌款，修復隆興寺，恢復了臨濟寺。

當時(shí)，縣財政的錢(qián)不多，縣委、縣政府辦公條件都很簡(jiǎn)陋。習近平同志撥款修繕農村小學(xué)，發(fā)展生產(chǎn)，沒(méi)人有異議。撥款修復寺廟，這在上世紀80年代初期，卻是有一些爭議的。那個(gè)時(shí)候，毀廟砸佛像的十年浩劫才剛剛結束沒(méi)幾年，許多人還把宗教文化當成是迷信、“四舊”來(lái)看待。

習近平同志說(shuō)：“這些可都是國寶啊！一旦消失，就永遠看不到了。我們保護和修復文物，既是對祖先負責，也是對后人負責。況且，這些文物古跡修復好了，將來(lái)可以發(fā)展正定的旅游事業(yè)，給正定增加收入，何樂(lè )而不為呢？”

30多年過(guò)去了，我們不得不承認這位年輕縣委書(shū)記的遠見(jiàn)卓識。現在，隆興寺、臨濟寺等文物古跡，不僅拉動(dòng)正定旅游經(jīng)濟的發(fā)展，也成為正定這座千年古城的標識和文化名片。

採訪(fǎng)組：這次談話(huà)后，您在正定採訪(fǎng)還有哪些新發(fā)現？

趙德潤：採訪(fǎng)中，我看了一些和石家莊毗鄰的模范鄉鎮，也看了一些相對落后的鄉鎮，可以說(shuō)發(fā)展快的和慢的地方，我都走到、看到了。我不僅到各個(gè)鄉鎮，還到村裡，到農民家裡去看，看得比較深入，前后持續了半個(gè)多月。

我印象中，發(fā)展比較快的有20裡鋪、西兆通、南村。這些地方依托城市，靠城吃城，對習近平同志提出的20字方針貫徹得很好，對具體如何“投其所好，供其所需”也了解得比較清楚。

我發(fā)現正定農民的素質(zhì)和精神面貌正悄悄發(fā)生著(zhù)變化。那時(shí)候，改革開(kāi)放剛剛開(kāi)始，城裡人穿西裝的都不多，農村穿西裝的更是罕見(jiàn)。我到南石家莊村去看一個(gè)養殖公司，這是五戶(hù)農民合資辦的公司，公司在當時(shí)就很先進(jìn)，有實(shí)驗室，還有科研項目，公司的“董事長(cháng)”“總經(jīng)理”比我們穿得還帶勁，西裝革履，打著(zhù)領(lǐng)帶，還向我咨詢(xún)哪一款高檔照相機性?xún)r(jià)比更好。我發(fā)現正定農民嘴裡流行詞很多，意識挺超前，思維也很新潮，跟他們打交道的時(shí)候，簡(jiǎn)直忘記了他們是農民。

為提高農民素質(zhì)，習近平同志組織編了一本小冊子叫《新素質(zhì)分子一百例》。這本書(shū)裡主要介紹農民的變化，選了100個(gè)典型寫(xiě)在冊子裡，讓大家學(xué)習。

小馬村37歲的黨支部書(shū)記張福斌帶領(lǐng)群眾搞工副業(yè)生產(chǎn)的事跡，一時(shí)傳為佳話(huà)。他從報紙和刊物上研究市場(chǎng)緊缺的商品，並且去實(shí)地考察，還和習近平同志請來(lái)的專(zhuān)家顧問(wèn)一起研究，請他們幫助出主意。專(zhuān)家論証之后認為可行，他就跟村民一起集資100萬(wàn)元辦了一個(gè)生產(chǎn)化工產(chǎn)品的企業(yè)，把20名工人送到西北大學(xué)去培訓。很多人看到100萬(wàn)元這麼大的數字，都替他捏了一把汗。這位村支書(shū)卻很自信地說(shuō)：“習書(shū)記請來(lái)的這些專(zhuān)家，幫我拿定了主意。我相信他們的科學(xué)論証不是隨便拍腦瓜。一旦辦成了，一年就能掙60萬(wàn)元，第二年就可以收回投資開(kāi)始盈利，這可是棵搖錢(qián)樹(shù)。”后來(lái)，這個(gè)企業(yè)果然成功地辦起來(lái)了，效益超出了預期。

正定採訪(fǎng)，使我深刻感受到，農民在市場(chǎng)經(jīng)濟的海洋裡，從內到外發(fā)生了巨大變化，他們精神面貌煥然一新，素質(zhì)提高了，懂得了商品經(jīng)濟，懂得了怎樣去致富。“授人以魚(yú)不如授人以漁”，這比什麼都重要。

習近平同志當年培養的一些典型，現在都成氣候了。比如，他一直關(guān)注和支持的留村乒乓球學(xué)校，在他建議下搬到縣城建分校，現在已經(jīng)發(fā)展為國內外聞名的乒乓球訓練基地，被譽(yù)為“世界冠軍、奧運冠軍的搖籃”。

我在調研時(shí)認識的一位農民企業(yè)家，現已成為金河集團董事長(cháng)。他一開(kāi)始開(kāi)拖拉機，而拖拉機維修經(jīng)常需要配件，他覺(jué)得這是一個(gè)賺錢(qián)的門(mén)路，就開(kāi)了一個(gè)配件廠(chǎng)。他用賺的錢(qián)買(mǎi)一輛汽車(chē)跑運輸，於是又擴大經(jīng)營(yíng)，搞汽車(chē)配件﹔汽車(chē)需要汽油，他又搞起了油庫。他的油庫在華北地區都很有名氣，鐵路專(zhuān)用線(xiàn)能通到他的油庫裡。他還搞房地產(chǎn)和投資業(yè)務(wù)，成了正定有名的大企業(yè)家。而在他起步的那幾年，正是習近平同志細致具體的富民政策讓他走上了發(fā)展的快車(chē)道。

在採訪(fǎng)的時(shí)候，習近平同志曾經(jīng)對我說(shuō)：“正定農民的生活水平提高的速度，要超過(guò)正定經(jīng)濟發(fā)展的速度。”這一點(diǎn)，他說(shuō)到做到了。1983年工農業(yè)總產(chǎn)值比1981年增長(cháng)56%，人均收入增長(cháng)75%，正定農民生活水平提高的速度，遠遠超過(guò)了正定經(jīng)濟發(fā)展的速度。

採訪(fǎng)組：在您看來(lái)，正定做到這一點(diǎn)的關(guān)鍵因素是什麼呢？

趙德潤：通過(guò)調查，我認為第一個(gè)因素是為農民減負。過(guò)去，正定的征購任務(wù)高達7000多萬(wàn)斤，平均到每一個(gè)人的頭上，就有將近200斤的負擔。農村大隊和社員隻能靠增加投入，加大水肥，才能保持住高產(chǎn)量和高征購，這樣種糧食的成本就高。有些地方交了征購，農民就沒(méi)了口糧，隻好到別的縣買(mǎi)高價(jià)糧當口糧。這樣一來(lái)，不可能不窮。

據我所知，習近平同志到正定縣之后，不想在逐年加碼的征購任務(wù)上再出什麼“政績(jì)”，他要以實(shí)事求是的精神摘掉“桂冠”，讓人民喘一口氣。他和縣委副書(shū)記呂玉蘭商量，給中央領(lǐng)導同志寫(xiě)信，經(jīng)過(guò)反映和調查，國家征購減少2800萬(wàn)斤，大大減輕了農民的負擔。

談到這一點(diǎn)的時(shí)候，習近平同志說(shuō)：“我們正定寧可不要‘全國高產(chǎn)縣’這個(gè)桂冠，也要讓群眾過(guò)上好日子。”從他平和的語(yǔ)氣裡，我感覺(jué)到他對忽視群眾利益追求政績(jì)是堅決反對的。

聽(tīng)到他這麼說(shuō)，我心裡很感動(dòng)。我感覺(jué)他給正定百姓做了一件大好事。要知道，在絕大多數時(shí)候，考量一個(gè)官員能不能升遷，往往不是老百姓，而是他的政績(jì)。習近平同志在可以表現政績(jì)的時(shí)候卻不要政績(jì)，而是把人民群眾的利益放在首位。這一條，我覺(jué)得非常難能可貴。

農民收入快速提高的第二個(gè)因素，也是以后長(cháng)期起作用的因素，就是依托城市發(fā)展經(jīng)濟、發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)。在習近平同志主導下，農民養雞、養牛、養羊、種植瓜果蔬菜，給城市供應肉蛋奶、充實(shí)“菜籃子”。正定緊挨石家莊，供應鏈短，運輸快，各種副食品源源不斷輸入城市，正定老百姓的腰包很快就鼓了起來(lái)。這個(gè)情況証明，隻要有了好的環(huán)境、好的政策，農民勤勞致富是非常快的。

與此同時(shí)，正定還發(fā)展編織業(yè)、機械配件、化工原料、服裝、家具、食用菌、花卉、家用電器修理等產(chǎn)業(yè)，為城市服務(wù)。另外，正定的農村還有大量勞動(dòng)力為城市建設服務(wù)，農民成群結隊到石家莊打工。

類(lèi)似這樣的措施全面鋪開(kāi)以后，農民收入迅速增加。這是非常了不起的成績(jì)。我們常說(shuō)國富民強、藏富於民，習近平同志在正定首先做到了藏富於民。

採訪(fǎng)組：您講了採訪(fǎng)和考察的過(guò)程，請您再講講《正定翻身記》寫(xiě)作和發(fā)表的過(guò)程吧。

趙德潤：我和習近平同志在4月19日那天談的比較多，也比較深入，由此奠定了這篇文章的基礎。之后20多天的採訪(fǎng)，是不斷充實(shí)內容的過(guò)程。正定離石家莊15公裡，我那些天就待在正定，不回石家莊了。考察之余，就和近平同志聊天，了解情況，進(jìn)行討論。我們有時(shí)候在招待所討論，有時(shí)候到他辦公室討論。那時(shí)候，近平同志也是一個(gè)人生活，除了工作以外，他晚上還會(huì )去招待所給我送些吃的，一進(jìn)屋就說(shuō)：“別辛苦了！休息會(huì )兒，休息會(huì )兒。”

我們一邊品嘗他帶來(lái)的小食品，一邊抽煙，一邊聊工作。他抽的煙是“荷花”牌，和普通農民抽的一樣。當時(shí)一些縣鄉干部抽的煙也比他的好。其實(shí)，他完全有條件抽好煙，但他隻抽這種便宜的煙。

我們聊天的時(shí)候，經(jīng)常碰撞出思想火花、語(yǔ)言火花，我就第一時(shí)間把這些話(huà)記下來(lái)。比如“靠城吃城”，“為城裡人服務(wù)，掏城裡人腰包”，這樣有點(diǎn)兒俏皮又十分生動(dòng)的語(yǔ)言，給人耳目一新的感覺(jué)，大大豐富了我的採訪(fǎng)。

我一直在考察，在和他討論，在消化吸收他的思想。那時(shí)候不像現在用電腦寫(xiě)作速度這麼快，當時(shí)我都是在大稿紙上寫(xiě)，反復修改，最終成稿是5300多字，《人民日報》當年刊用2100多字。

那個(gè)時(shí)候的《人民日報》版面遠沒(méi)有現在多，一共8個(gè)版，中央的時(shí)政、報道、社評，還有國內外大事佔很多版面。在這樣的頭號大報上，登一個(gè)縣2100多字的文章，確實(shí)不算少。雖然刊出的文章骨架是完整的，但很多具體事例被刪掉了，總覺(jué)得有些遺憾。后來(lái)，我自己出作品選的時(shí)候，就把5300多字的原稿收進(jìn)書(shū)中。我沒(méi)想到31年后，《人民日報》又披露了《正定翻身記》的全文版。

採訪(fǎng)組：十八大以來(lái)，我們國家發(fā)生了歷史性變革，取得了歷史性成就。您現在雖然不在新聞報道一線(xiàn)了，卻始終關(guān)注著(zhù)我們國家的發(fā)展和變化。您作為老一輩新聞工作者，有什麼感想？

趙德潤：十八大以來(lái)的種種施政，種種變化，最終都是落實(shí)到維護人民利益上，這也是習近平同志從年輕時(shí)一直到現在的不懈追求。我還記得，2012年11月15日，習近平同志在同中外記者見(jiàn)面時(shí)講到：“人民對美好生活的向往，就是我們的奮斗目標。”這一點(diǎn)，實(shí)際上和他在正定的理念是一脈相承的，很簡(jiǎn)單，很樸實(shí)，就是追求人民的福祉，就是強調領(lǐng)導干部對人民的責任。

習近平同志當年是正定縣委書(shū)記，如今是我們黨的總書(shū)記。30多年過(guò)去了，他的人民情結，他的以人民為中心的發(fā)展思想，他對人民的深厚感情，是始終不變的。這一點(diǎn)與他的成長(cháng)經(jīng)歷密切相關(guān)：1969年，15歲的少年習近平到陝北插隊，在梁家河這個(gè)黃土高原上封閉的小山村一待就是7年，吃了那麼多苦，別的知青都走了，他還留在那裡，一邊和農民一起生活、一起勞動(dòng)，打成一片，一邊讀自己帶去的兩箱子書(shū)，讀能夠借到的書(shū)，對人生、對國家前途命運有了自己獨立深入的思考。這一段經(jīng)歷，是他成長(cháng)中非常重要的過(guò)程。從那時(shí)起，他不僅從書(shū)本上了解了世界，也從現實(shí)中了解了農民，了解了人民的疾苦、期望和感情。正定，則是他從政的起點(diǎn)。在這裡，他把過(guò)去的積累，把對人民的深厚感情運用到工作當中去。自此以后，他從正定到福建，再到浙江，到上海，一直到中央工作，他始終都記著(zhù)人民，他講到“人民”二字的時(shí)候，感情非常深。在習近平同志眼裡，“老百姓是天，老百姓是地”，人民在他心目中的地位是最高的。正定的朋友賈大山病了，他從福建趕去探望﹔當年的同事呂玉蘭去世了，他深情地寫(xiě)文章悼念。他是個(gè)講感情、不忘舊，重情重義的人。

採訪(fǎng)組：採寫(xiě)《正定翻身記》的過(guò)程，也是習近平同志與您建立友誼、成為朋友的過(guò)程。你們后來(lái)還有交往嗎？

趙德潤：1984年我採訪(fǎng)習近平同志的時(shí)候，他31歲，我38歲。面對這個(gè)比自己年輕得多的縣委書(shū)記，我對他的感覺(jué)確實(shí)是很不一般。我作為新華社記者，在正定履行我的職責，忠實(shí)地記錄這座古城的滄桑巨變，記錄那裡可愛(ài)的、奮進(jìn)中的人民，也記錄習近平同志在正定銳意改革、執政為民的歷史。習近平同志后來(lái)歷任重要的領(lǐng)導崗位，但他對正定一直念念不忘。在我的內心，也一直珍藏著(zhù)這份君子之交。

后來(lái)，他到福建工作，給河北的同志寫(xiě)信還打聽(tīng)我的情況。再后來(lái)，我在河南分社當了十幾年的社長(cháng)，逢年過(guò)節我們通過(guò)賀卡互致問(wèn)候。我的一個(gè)朋友調到浙江分社任社長(cháng)，習近平同志看了他的簡(jiǎn)歷，就問(wèn)他：“認識趙德潤吧？”“認識，那是我們的社長(cháng)。”后來(lái)，這位朋友告訴我：“習書(shū)記很關(guān)心你，還打聽(tīng)你的情況。”

在2006年，我們在杭州有一次深談。當時(shí)，我在《光明日報》任副總編輯，到浙江記者站考察，他剛從溫州臺風(fēng)救災現場(chǎng)回來(lái)。那天，我們在西湖邊長(cháng)談了一次，他詳細談了他從河北到福建，再到浙江這一路走來(lái)的經(jīng)歷和非同一般的心路歷程。他有順利的時(shí)候，也有不順利的時(shí)候，並非一帆風(fēng)順。在這個(gè)過(guò)程中，他不斷地錘煉自己，讓自己能夠傾聽(tīng)各種意見(jiàn)，能夠團結各種不同意見(jiàn)的人，甚至包括傷害過(guò)自己的人，他也會(huì )真誠地去團結他們。

這次談話(huà)，我們談得非常真誠。10多年過(guò)去了，其中有些內容也比較模糊了，但那份感動(dòng)，那種影響，一直對我起著(zhù)潛移默化的作用。

習近平同志是一個(gè)有思想有作為有擔當的人，而他最有魅力的地方，就是他同時(shí)又是坦率和真誠的人。有些領(lǐng)導干部一旦官做大了，架子就大了，就變得高深莫測了，而習近平同志仍然那麼平實(shí)、隨和，實(shí)在難能可貴。

十八大以后，我和習近平同志沒(méi)有見(jiàn)過(guò)面，交往主要通過(guò)信件。他太忙了，不宜再去打擾他，不能干擾他的工作，他的時(shí)間太寶貴了。

採訪(fǎng)組：習近平同志非常重視新聞工作，提出了包括轉變文風(fēng)等方面的一系列具體要求。作為一名資深新聞工作者，您如何理解他的這些要求？

趙德潤：習近平同志要求新聞工作者轉作風(fēng)、改文風(fēng)，講得很有針對性。隨著(zhù)科技發(fā)展，人們獲取信息更方便了，記者的工作也更加便利了。但再怎麼便利，也不能代替記者到一線(xiàn)去深入實(shí)際觀(guān)察體驗，那樣的新聞才更有質(zhì)感，更有價(jià)值。他提倡文章“短、實(shí)、新”，我感觸尤深。我們現在在文風(fēng)上仍然存在很多問(wèn)題，翻開(kāi)報紙，打開(kāi)電視，仍然可以看到和聽(tīng)到很多套話(huà)、空話(huà)，這和脫離實(shí)際是有一定關(guān)系的。領(lǐng)導干部也好，新聞?dòng)浾咭埠茫娘L(fēng)還是要追求準確、鮮明、生動(dòng)。習近平同志講話(huà)、寫(xiě)文章就很有特點(diǎn)，樸實(shí)無(wú)華，很接地氣。1984年我採訪(fǎng)他的時(shí)候，就發(fā)現他講話(huà)不搞“穿靴戴帽”，沒(méi)有官話(huà)、套話(huà)，直截了當地說(shuō)“我們”怎麼想、怎麼干，“正定縣”怎麼做、有什麼效果，簡(jiǎn)明扼要，深入淺出。

我們經(jīng)常講新聞理想，其實(shí)，新聞理想和我們國家、民族的理想是一致的，就是中華民族偉大復興。我們黨經(jīng)歷了新民主主義革命時(shí)期、社會(huì )主義革命和社會(huì )主義建設時(shí)期、改革開(kāi)放時(shí)期。十八大以來(lái)，黨和國家進(jìn)入了新的歷史時(shí)期，就是開(kāi)啟中華民族偉大復興的時(shí)期。以習近平同志為核心的黨中央從嚴治黨治國治軍，我們重拾了黨心，振奮了軍心，贏(yíng)得了民心。現在回頭一看，四年多時(shí)間，我們黨經(jīng)歷了多少驚心動(dòng)魄的斗爭，做了多少實(shí)實(shí)在在的事情，確實(shí)令人驚嘆！短短幾年好像過(guò)了好多年，國家各方面的變化之大、進(jìn)步之大，都是以往不可想象的！

這是一個(gè)偉大的時(shí)代，我們新聞工作者大有可為。