採訪(fǎng)對象：高培琦，1942年8月生。1982年后曾任正定縣委宣傳部通訊組組長(cháng)、宣傳部副部長(cháng)。2002年退休。

採 訪(fǎng) 組：記者 邱然 陳思 黃珊

採訪(fǎng)日期：2017年4月15日

採訪(fǎng)地點(diǎn)：正定縣高培琦家中

採訪(fǎng)組：高培琦同志，您好！習近平同志當年來(lái)正定工作時(shí)，您在縣委宣傳部任通訊組組長(cháng)，和他在工作上有很多交集。請您講講和他一起工作時(shí)的點(diǎn)點(diǎn)滴滴。

高培琦：關(guān)於習書(shū)記在正定工作的情況，媒體上已發(fā)表過(guò)一些文章，介紹了一些情況。今天，我想以我親眼看到的、親自經(jīng)歷的、親身感受的一些事情為依據來(lái)講一講，可以說(shuō)我今天給你們講的是“獨家新聞”。

現在，30多年過(guò)去了，習書(shū)記由一名縣級干部成長(cháng)為黨和國家最高領(lǐng)導人，這個(gè)變化是非常巨大的，也是我們期盼的。我有時(shí)候仔細想一想，這個(gè)過(guò)程又是自然而然、順理成章的。

習書(shū)記在正定工作期間，我當時(shí)是縣委宣傳部通訊組的組長(cháng)，主要負責對外宣傳，給上級新聞媒體撰寫(xiě)稿件。我經(jīng)常採訪(fǎng)他，也經(jīng)常在他指導下撰寫(xiě)關(guān)於正定縣各項工作的通訊稿，因此，平時(shí)工作中和他的接觸非常多。

我經(jīng)常回憶和他在一起工作的日子，回想起他說(shuō)過(guò)的話(huà)、做過(guò)的事，雖然這些在我的印象中都是一些平平常常的工作和生活，但一滴水能折射出太陽(yáng)的光輝，這些事情也都能折射出他崇高的品質(zhì)、忘我的精神、親民的情懷和務(wù)實(shí)的作風(fēng)。

採訪(fǎng)組：那就先請您講講習近平同志當年在正定工作期間的工作作風(fēng)吧。

高培琦：習書(shū)記是從中央機關(guān)下來(lái)的，但他從沒(méi)有因此表現出任何優(yōu)越感。從他身上，我們看不到一丁點(diǎn)兒高傲和跋扈之氣。他對任何人都很熱情、友善、謙和，都很真誠、親切、厚道。我們這些縣委機關(guān)的普通工作人員和老百姓，隻要一和他接觸，很快就忘記了他的出身背景和領(lǐng)導職務(wù)，會(huì )和他成為朋友。

我記得，習書(shū)記到正定不久，他第一次和我們縣委辦公室的幾位同志一起到三角村下鄉。我們是騎自行車(chē)去的，當我們趕到三角村村西的棉花試驗田時(shí)，看到全縣聞名的種棉能手馮玉明正在棉花地裡忙碌。那個(gè)時(shí)候馮玉明已經(jīng)上歲數了，習書(shū)記把自行車(chē)一支，就朝他走過(guò)去，馮玉明也從棉花地裡走出來(lái)迎接。

29歲的習書(shū)記一把握住馮玉明的手，謙虛而又誠懇地說(shuō)：“馮伯伯，您好，我今天是來(lái)跟您學(xué)習種棉花的！”

一個(gè)縣委副書(shū)記對一個(gè)農民這麼稱(chēng)呼，讓馮玉明有點(diǎn)措手不及。他說(shuō)：“別別別，你是領(lǐng)導，可不能這樣。”

后來(lái)，習書(shū)記確實(shí)跟著(zhù)馮玉明學(xué)習種棉花的技術(shù)，他們也成了忘年交。不久之后，習書(shū)記在全縣推廣種棉花的經(jīng)驗，使全縣棉花產(chǎn)量有了新的提高，讓絕大部分種棉花的農民都受了益。

習書(shū)記在縣委也有著(zhù)非常好的人緣，他的平易近人，他的和藹可親，在我們縣委、縣政府大院裡是出了名的。習書(shū)記年輕力壯，精力充沛，晚上經(jīng)常加班工作。他夜裡把工作完成以后，有時(shí)候還約一起加班的同事們到他辦公室聊天。

因為他知識淵博，聊天的時(shí)候除了說(shuō)縣裡一些情況，古今中外、人文歷史，海闊天空什麼都聊，什麼都講。大多數時(shí)候，都是他講，我們聽(tīng)。有時(shí)候，我們也會(huì )參加討論，每次都聊得很盡興，很熱鬧。

有時(shí)候，他把從北京拿回來(lái)的罐頭、糖果分給我們吃，大家一邊吃一邊聊，非常過(guò)癮。每當這個(gè)時(shí)候，我們沒(méi)有一個(gè)人把他當成縣委書(shū)記，當成一個(gè)了不起的“官兒”，都是把他當成伙伴，當成一個(gè)可以推心置腹、暢所欲言的知己好友。

他不但和縣裡的干部、工作人員都有著(zhù)很好的關(guān)系，對縣委大院看大門(mén)的門(mén)衛、伙房的炊事員、打掃衛生的清潔工、縣招待所的服務(wù)員、做勤雜活的臨時(shí)工也都很親切。他很尊重人，很熱情，所以大家見(jiàn)到他都願意跟他打招呼。他每次一到招待所，工人和服務(wù)員都會(huì )大聲喊他：“習書(shū)記！”就像喊自己的朋友一樣熱情，一點(diǎn)也不拘謹。習書(shū)記每次也都是微笑著(zhù)答應，點(diǎn)頭回應。

採訪(fǎng)組：請談?wù)勊麑δ銈兺ㄓ嵔M工作的要求和對你們的影響。

高培琦：習書(shū)記一來(lái)就對通訊組的工作很重視，來(lái)后不久就找我們談了一次話(huà)。他說(shuō)：“宣傳部通訊組，應該是縣委和縣政府的耳目和喉舌，是領(lǐng)導的參謀和助手。”

他還說(shuō)，改革開(kāi)放是各項工作的核心。以后，你們也要參加縣裡重要的會(huì )議，也要經(jīng)常下鄉調研，及時(shí)總結經(jīng)驗，緊緊圍繞改革開(kāi)放做工作。每位同志都要頂上事、使上勁、出大力、立大功，推動(dòng)改革開(kāi)放各項工作的發(fā)展。

那次談話(huà)，我們發(fā)現習書(shū)記思維很清晰，思路很清楚，講話(huà)很有深度，提的要求也很明確，很看重我們通訊組的工作。我們下來(lái)以后，就嚴格按照習書(shū)記的要求開(kāi)展工作。

以前，正定縣的通訊工作很平淡，循規蹈矩，各方面都很一般，沒(méi)什麼特點(diǎn)。習書(shū)記鼓勵了我們，讓我們意識到自己工作的重要性，所以干勁就上來(lái)了。為了干好工作，我們自己給自己加了很多任務(wù)。以我為例，平時(shí)我有什麼工作上的事情，經(jīng)常找習書(shū)記去請示匯報，但我又覺(jué)得他工作太忙，總去打擾他不太合適。習書(shū)記打消了我的顧慮，直接給了我一些“特殊待遇”。他說(shuō)：“你們的工作很重要。無(wú)論什麼時(shí)候，隻要工作上有事，就可以找我，別管我多麼忙，我都幫你們解決。”習書(shū)記指導我們工作從來(lái)沒(méi)有嫌麻煩，從來(lái)沒(méi)有“我現在忙”“顧不上”“等等再說(shuō)”之類(lèi)的話(huà)，每次都是放下手裡的事，千方百計給我指導、給我解釋、給我說(shuō)清楚。

因為我們之前的工作一直沒(méi)有什麼創(chuàng )新，都是應付差事，所以平時(shí)缺乏鍛煉，工作水平離習書(shū)記的要求有很大距離。針對這個(gè)情況，習書(shū)記對我們就不僅限於原則上的要求，還經(jīng)常提出很多具體的指導。再一個(gè)，他來(lái)了以后主抓的各項工作，創(chuàng )新的內容都比較多，我們一時(shí)無(wú)法領(lǐng)會(huì )的，也需要他進(jìn)行具體指導。

寫(xiě)通訊稿，可不僅僅是文筆好、會(huì )遣詞造句就可以的，需要有思想，需要創(chuàng )新的工作態(tài)度。習書(shū)記有膽識、有謀略、有智慧，在他指導下，我們的通訊報道就好寫(xiě)多了。加上詳細的調查了解，我們的通訊稿一寫(xiě)出來(lái)就是好文章。這些文章，才是真正從實(shí)際當中來(lái)的，也真正回答了一些改革當中急需解決的實(shí)際問(wèn)題。

採訪(fǎng)組：習近平同志當時(shí)對通訊組的工作都有哪些具體指導？你們根據他的指導，又具體做了哪些工作？

高培琦：有一次，習書(shū)記和我們通訊組的同志專(zhuān)門(mén)開(kāi)了一個(gè)會(huì )。他對我們說(shuō)，當前通訊報道的作用主要有這麼幾個(gè)方面：第一，造好輿論，為改革的新生事物撐腰桿。第二，搞好調研，為改革當中發(fā)生的問(wèn)題找答案。第三，總結經(jīng)驗，使改革中產(chǎn)生的諸多新生事物日趨完善。

我先舉個(gè)例子講講“造好輿論，為改革的新生事物撐腰桿”。

當時(shí)，我們縣裡有一個(gè)油泵油嘴廠(chǎng)，1000多人，是正定縣最大的企業(yè)，一度瀕臨倒閉。習書(shū)記為了解決這個(gè)廠(chǎng)的問(wèn)題，花費了很多精力和心血。他到無(wú)錫市考察期間，從當地一家企業(yè)聘請了一位叫邱斌昌的同志到正定來(lái)管理這個(gè)廠(chǎng)。邱斌昌同志很能干，很有管理才干和業(yè)務(wù)能力，他把無(wú)錫的經(jīng)驗帶過(guò)來(lái)，兢兢業(yè)業(yè)地工作，很快就讓這個(gè)廠(chǎng)起死回生了。但這個(gè)廠(chǎng)子裡有些人卻不停地鬧事，不斷告狀，反映邱斌昌有各種各樣的問(wèn)題。我就想把這個(gè)事深入調查一下，了解清楚原委。

我之前對邱斌昌並不熟悉，經(jīng)過(guò)了解，知道他原來(lái)是無(wú)錫某國營(yíng)工廠(chǎng)的一名經(jīng)理。習書(shū)記把他從無(wú)錫聘請到正定來(lái)，他告別了家鄉和親人，做出的犧牲很大。這些人一給他鬧事、告狀，給他的壓力很大，他就想打退堂鼓，回無(wú)錫老家去。

我們通過(guò)調查了解，其實(shí)那些人告的狀全都是瞎編的，邱斌昌並沒(méi)有任何違紀行為，做人也一直規規矩矩，工作一直兢兢業(yè)業(yè)。有人告他的狀，原因是他一來(lái)正定，就當了這個(gè)廠(chǎng)的領(lǐng)導，導致以前管理無(wú)方的那些領(lǐng)導下了臺，再加上廠(chǎng)子裡排外情緒作怪，就對他進(jìn)行一些無(wú)端的攻擊。

我們根據這個(gè)情況，寫(xiě)了一篇文章《遠來(lái)的和尚會(huì )念經(jīng)》，還有一篇通訊《無(wú)私的奉獻》。通訊后面還有評論《營(yíng)造寬鬆環(huán)境，當改革靠山》。這些稿子宣傳了邱斌昌同志為正定奉獻、愛(ài)崗敬業(yè)、作出杰出貢獻的諸多事跡。我們寫(xiě)好了文章，經(jīng)過(guò)習書(shū)記同意，就拿到廠(chǎng)裡去宣傳，同時(shí)也在報紙上刊登了。

我們所寫(xiě)的文章、通訊和評論，明確地表明了縣委和縣政府的態(tài)度，讓很多謠言不攻自破，也使對邱斌昌不利的局面一下子扭轉過(guò)來(lái)了，給他繼續推進(jìn)廠(chǎng)裡的工作以強有力的支持。這種情況下，邱斌昌的積極性調動(dòng)起來(lái)了，情緒也高了，干得更出色了。后來(lái)，縣裡還表彰他，把他評為“優(yōu)秀企業(yè)家”。從那以后，廠(chǎng)裡少數搗亂的人也偃旗息鼓了，工廠(chǎng)不僅生產(chǎn)始終保持正常，也恢復了堂堂的正氣。

按照習書(shū)記的要求，我們通訊組第二個(gè)方面的工作，就是“搞好調研，為改革開(kāi)放當中發(fā)生的問(wèn)題找答案”。

在1984年春節前后，縣裡按照上級要求，對村級領(lǐng)導班子進(jìn)行了一次比較大的調整。經(jīng)過(guò)調整，干部平均年齡下來(lái)了，隊伍更為年輕化。但我們的具體做法還是“老中選青”，原來(lái)班子裡的這些干部，大多數還是“糧棉干部”，隻會(huì )抓農業(yè)，對工副業(yè)等產(chǎn)業(yè)一點(diǎn)經(jīng)驗都沒(méi)有。結果是，全縣調整班子力度倒是挺大，表面上做到了干部年輕化，但工作卻沒(méi)有什麼起色，老百姓對此很不滿(mǎn)意。

習書(shū)記說(shuō)：“既然老百姓不滿(mǎn)意，咱們就下去搞搞調查。咱們縣有222個(gè)村，看看搞得好的班子是怎麼搞的。做一個(gè)比較詳細的調查研究，並搞一個(gè)方案出來(lái)。總體來(lái)說(shuō)，選干部，不應‘老中選青’，而應‘青中選優(yōu)’，應該把那些懂技術(shù)、有能力的人選上來(lái)，讓他們主持工作。”

習書(shū)記這個(gè)意見(jiàn)，縣裡很認可。后來(lái)，經(jīng)過(guò)細致的調研，匯集了各種問(wèn)題，發(fā)現並樹(shù)立了一些做得好的典型。根據調研結果，縣裡又搞了一次班子調整，把握的原則是：誰(shuí)能帶領(lǐng)群眾致富，誰(shuí)上臺。這次調整，使班子成員結構發(fā)生了實(shí)質(zhì)性變化，對推動(dòng)發(fā)展發(fā)揮了很大作用。

這件事自始至終，我們通訊組不僅參與了調研，而且在第二次班子調整之后又寫(xiě)了一篇文章，題目就叫《“青中選優(yōu)”》，后來(lái)發(fā)表在1984年10月18日的《人民日報》上。《人民日報》還配發(fā)了評論文章《贊“青中選優(yōu)”》。

習書(shū)記要求通訊組做好的第三個(gè)方面的工作，是“總結經(jīng)驗，使改革中產(chǎn)生的諸多新生事物日趨完善”。這也是極具針對性的。改革有它的生命力，有它的創(chuàng )新優(yōu)勢，但自然也有它幼稚、不太成熟和不夠完善的地方。逐步在實(shí)踐中總結、深化、完善，這就需要我們在不斷遇到的問(wèn)題當中做好總結工作，時(shí)時(shí)刻刻端正方向。

我們縣裡在制定經(jīng)濟發(fā)展戰略時(shí)，把正定北面、東面、南面三面環(huán)石家莊的地理特點(diǎn)充分考慮進(jìn)去了。經(jīng)過(guò)習書(shū)記和其他縣領(lǐng)導討論研究，“半城郊型”經(jīng)濟就成為我們縣一個(gè)工作方向。習書(shū)記曾經(jīng)形象而風(fēng)趣地說(shuō)：“根據市民不斷提高的生活方面的需求，給他們提供必要的商品，既為他們服務(wù)，又‘掏他們腰包’，這符合正定的實(shí)際情況。”

按這個(gè)思路搞了以后，效果很好，工副業(yè)發(fā)展有方向、有目標了，產(chǎn)品也有銷(xiāo)路了。但我們在調查當中，也發(fā)現了一些問(wèn)題，主要是生產(chǎn)總是停留在比較低的層次上，隻生產(chǎn)一些生活上常用的東西，檔次比較低，價(jià)格又便宜，所以收入達到一定程度后就總是上不去。我們將這些情況向習書(shū)記作了匯報，習書(shū)記經(jīng)過(guò)認真思考，深入調研，提出進(jìn)一步拓寬和發(fā)展“半城郊型”經(jīng)濟，把產(chǎn)品的附加值搞上去，逐漸調整產(chǎn)業(yè)結構，不斷優(yōu)化加大科技含量，使商品生產(chǎn)有了質(zhì)的飛躍。也正是從習書(shū)記主政那個(gè)時(shí)期，正定的鄉鎮企業(yè)才開(kāi)始把“調結構”作為企業(yè)發(fā)展的重要動(dòng)力，這也奠定了今天良好發(fā)展的基礎。

習書(shū)記來(lái)了以后，我們通訊組把握上面這三個(gè)要點(diǎn)，扎扎實(shí)實(shí)開(kāi)展工作，使正定的通訊報道工作突飛猛進(jìn)。再加上習書(shū)記的人格魅力，記者們也喜歡來(lái)採訪(fǎng)他，這樣我們的勁頭就更高了。當時(shí)，我們發(fā)稿的數量和質(zhì)量在全省都是第一名。后來(lái)發(fā)展到什麼程度呢？河北省內的媒體已經(jīng)不夠我們“折騰”了，我們的稿子經(jīng)常在大報上發(fā)表，《人民日報》《光明日報》《經(jīng)濟日報》《中國青年報》《農民日報》等全國性大報紙都發(fā)過(guò)我們的文章。我統計了一下，習書(shū)記在正定那幾年，我們前前后后在大報上發(fā)表了30多篇文章。

不是發(fā)表文章多就行了，習書(shū)記對我們文章的質(zhì)量要求也很?chē)栏瘛Ｌ貏e是那些往大報送的重要稿件，第一時(shí)間都會(huì )交給他看，請他修改把關(guān)。他經(jīng)常給我們提的一條要求就是：新聞報道稿子裡面，千萬(wàn)不要說(shuō)大話(huà)、空話(huà)，千萬(wàn)不要炫耀，更不要“王婆賣(mài)瓜自賣(mài)自夸”。一定要實(shí)事求是地來(lái)寫(xiě)這些東西，該怎樣就是怎樣，不要形容，不要粉飾。習書(shū)記對這一條要求特別嚴格，卡得比較緊。按他的話(huà)說(shuō)：“不要說(shuō)‘過(guò)頭話(huà)’，‘沽名釣譽(yù)’要不得。”再一個(gè)，他還要求有關(guān)數字一定要核實(shí)準確，錯誤的和虛假的東西絕對不能出現。

后來(lái)，我們因為通訊報道長(cháng)期在全省領(lǐng)先，被評為河北省、石家莊市的通訊報道先進(jìn)縣，得到上級領(lǐng)導充分肯定。在我們縣裡，習書(shū)記還親自獎勵我，授予我“縣委書(shū)記縣長(cháng)特別獎”。

雖然一年到頭很緊張、很累，但我們在工作和奉獻中得到成就感、得到樂(lè )趣，心裡就一點(diǎn)兒也不覺(jué)得累，反而感到很充實(shí)。這也是我在習書(shū)記那裡學(xué)到的一種品質(zhì)。

採訪(fǎng)組：據了解，你們當時(shí)作為縣委宣傳部通訊組的工作人員，每逢報社記者下來(lái)採訪(fǎng)，都要作為“東家”配合其工作。當時(shí)，習近平同志對你們接待記者的工作有什麼要求？

高培琦：接待記者，首先是配合他們的採訪(fǎng)工作，其次是解決他們住和吃的問(wèn)題。我們是本地人，對正定的實(shí)情比較了解，配合他們的採訪(fǎng)工作不成問(wèn)題。住的話(huà)，記者來(lái)了就隻能住在縣招待所，那時(shí)候沒(méi)有什麼酒店、賓館，也沒(méi)有別的地方可住。吃飯的問(wèn)題，這在當時(shí)還是有一點(diǎn)兒麻煩的。因為隨著(zhù)正定的名氣越來(lái)越大，來(lái)的記者越來(lái)越多。

習書(shū)記來(lái)正定之前，正定哪有這麼大的名氣？來(lái)的記者自然也不多。習書(shū)記領(lǐng)導正定人民做的幾件大事，效果好、有深度、影響大，引起了大家的廣泛關(guān)注，新聞媒體紛至沓來(lái)，應接不暇。特別是《正定翻身記》刊登出來(lái)以后，各級報紙都來(lái)採訪(fǎng)，像新華社、《人民日報》都來(lái)過(guò)多次，《河北日報》《建設日報》還有很多其他報紙的記者更是經(jīng)常來(lái)。

這種情況下，對記者招待這一塊，就成了縣裡的一個(gè)問(wèn)題。按規定，縣裡是不允許用公款招待客人的。后來(lái)，記者來(lái)得多了，吃飯問(wèn)題就越來(lái)越多地表現出來(lái)。人家來(lái)採訪(fǎng)，來(lái)做工作，中午得吃飯，難道還讓人家自己去找飯吃？這個(gè)問(wèn)題反映給習書(shū)記之后，他就和大家商議，重新考慮這個(gè)問(wèn)題。他說(shuō)：“咱之前的那種做法，恐怕是錯誤的。記者確實(shí)是‘客人’，這沒(méi)錯，但他們下來(lái)可是干工作的。一是給我們傳遞各種信息，幫我們總結經(jīng)驗﹔二是給咱們縣出力來(lái)了，是來(lái)宣傳我們的。應該讓他們吃頓便飯。”

大家覺(jué)得習書(shū)記說(shuō)得有道理，都點(diǎn)頭表示同意。習書(shū)記又規定了三條招待準則：第一，禮貌待人。第二，不能浪費。第三，工作餐隻允許一人陪客，其他領(lǐng)導干部、工作人員，誰(shuí)也不能陪同。從此以后，我這個(gè)通訊組就開(kāi)始招待記者吃飯了。因為有明確規定，我們也名正言順，一開(kāi)頭就是請記者吃水餃，一人吃一碗水餃。后來(lái)又改為吃正定的一些小吃，像饸饹面、豆腐腦、燒餅等，既便宜又可口，記者們吃了覺(jué)得好，還順便給我們做宣傳了。

這第三條規定，習書(shū)記不僅要求大家遵守，他自己更是嚴格遵守。無(wú)論哪個(gè)報紙的記者來(lái)了，習書(shū)記只是會(huì )見(jiàn)，接受採訪(fǎng)，和他們談工作，從不陪同他們一起吃這頓“工作餐”。

習書(shū)記一貫是這樣的：如果他陪同外面來(lái)的客人吃飯，連他自己那份，帶客人那份，全都是他掏錢(qián)，而且不要還不行。他為了辦好公家的事，可以自掏腰包，這是常有的事，他從不計較個(gè)人得失。不該公家出的錢(qián)，他向來(lái)是“斤斤計較”，從不佔公家一分錢(qián)的便宜。

習書(shū)記對來(lái)我們這裡的記者都非常重視，而且一視同仁。不管記者職位高低，也不管是中央大報還是地方小報，他對記者都是一樣尊重，從來(lái)沒(méi)有高低之分。

每當記者來(lái)採訪(fǎng)他，無(wú)論他有多忙，都會(huì )擠出時(shí)間來(lái)接待，給記者的工作盡可能提供方便。下鄉採訪(fǎng)的時(shí)候，習書(shū)記把縣委的吉普車(chē)讓給記者坐。他說(shuō)：“記者時(shí)間緊、任務(wù)重，跑的地方多，跑的路也遠，而且他們又不認識路，汽車(chē)一定要優(yōu)先給記者用。”而他自己則騎自行車(chē)外出。晚上，他還經(jīng)常到招待所看望記者，噓寒問(wèn)暖，聽(tīng)取意見(jiàn)。

對此，記者們都挺感動(dòng)。他們私下裡對我說(shuō)：“你們習書(shū)記，真是了不起！”記者們見(jiàn)多識廣，大多也了解習書(shū)記的名聲和背景，他們見(jiàn)習書(shū)記待人這麼熱情，也都感到他這個(gè)人很親切、很厚道，心裡很是敬重。所以，記者寫(xiě)我們正定的稿子，就格外認真，也格外用心。

我一直很注意觀(guān)察習書(shū)記的為人處世和工作方法，並且努力向他學(xué)習。我想，縣委書(shū)記都能把工作做到這麼細致，待人這麼真誠，我做具體工作的，當然更要做好。所以，我對記者也很熱情，在工作上盡量給他們提供方便，我多做一點(diǎn)，就給習書(shū)記減輕一點(diǎn)負擔。這就是我當時(shí)真實(shí)的想法。

凡是來(lái)正定的記者，都跟習書(shū)記成了朋友，有的成了知己，還有的成了莫逆之交，和他在之后的幾十年時(shí)間裡來(lái)往不斷。

採訪(fǎng)組：新華社記者趙德潤當年採訪(fǎng)正定，寫(xiě)了一篇《正定翻身記》。您一定熟悉這篇文章的創(chuàng )作過(guò)程，請您具體講講。

高培琦：《正定翻身記》這篇稿子，詳細而又客觀(guān)地記述了正定這個(gè)“高產(chǎn)窮縣”在糧食減征購等一系列措施實(shí)行前后所發(fā)生的巨大變化。

正定是一個(gè)平原縣，也是傳統的農業(yè)縣，農業(yè)生產(chǎn)條件好，農民種的莊稼多，給國家交的公糧也多，就成為了著(zhù)名的“高產(chǎn)窮縣”。老百姓因為高征購的壓力和體制上的各種束縛，一直很窮，甚至吃不飽肚子，經(jīng)常到隔壁的無(wú)極縣買(mǎi)山藥干吃。

習書(shū)記來(lái)了之后，很快發(fā)現了這個(gè)問(wèn)題。他總結出幾個(gè)原因：一是征購壓力太大，產(chǎn)量高，交得多，老百姓負擔太重﹔二是因為征購壓力過(guò)重，正定沒(méi)有土地也沒(méi)有精力搞多種經(jīng)營(yíng)，隻種糧食，既費力又收入少﹔三是公社化的農業(yè)生產(chǎn)制度落后，“大鍋飯”導致群眾的生產(chǎn)積極性受挫，群眾出工不出力，也導致產(chǎn)量不能進(jìn)一步提高。

面對上述幾個(gè)問(wèn)題，習書(shū)記逐條進(jìn)行解決。

首先要解決的，就是把高征購減下來(lái)。在當時(shí)“以糧為綱”的年代，減征購是大忌——地方為國家作貢獻，必須越來(lái)越多，哪有越來(lái)越少的道理？別人都提高，你還能往下減？這就是你領(lǐng)導干部的政績(jì)不好了。但習書(shū)記敢於擔當，敢於說(shuō)實(shí)話(huà)。他覺(jué)得，老百姓都吃不飽了，還不敢實(shí)事求是？應該往上報，如實(shí)反映。習書(shū)記把正定的實(shí)際情況給地委打了報告，並向省委和中央反映，上面對這件事情很重視，派人下來(lái)調查，減低了糧食征購額，使正定群眾的負擔大幅降低。

減征購以后，積極鼓勵農民發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)，大搞種植、養殖等副業(yè)，這也面臨比較大的阻力。一直以來(lái)，正定領(lǐng)導班子受到“左”的思想束縛比較重，總認為社會(huì )主義的“老集體”一旦被“瓦解”，就會(huì )走回資本主義的老路。

實(shí)際上，改革開(kāi)放就是要充分解放生產(chǎn)力。有利於發(fā)展生產(chǎn)力的道路，有利於調動(dòng)農民積極性的道路，就是正確的道路。“貧窮不是社會(huì )主義”。

習書(shū)記頂住壓力，跟縣長(cháng)程寶懷在裡雙店公社搞“大包干”試點(diǎn)，包產(chǎn)到戶(hù)，打破“大鍋飯”。誰(shuí)家的地誰(shuí)管，糧食打多了，自己剩的就多，種植、養殖業(yè)的比例自然也就提高了。

這個(gè)事，確實(shí)是一搞就靈，農民的積極性一下子就提高了，不僅精耕細作提高產(chǎn)量，而且多種經(jīng)營(yíng)也搞起來(lái)了，收入也增加了。這是習書(shū)記敢於擔當的一個(gè)事例。可以說(shuō)，他當時(shí)冒著(zhù)不小的政治風(fēng)險。

習書(shū)記當了縣委書(shū)記以后，多種經(jīng)營(yíng)就有規劃、有計劃地在正定全面鋪開(kāi)了。在沙灘地多種果樹(shù)、蔬菜，提高農副產(chǎn)品生產(chǎn)的比例，使正定的農民收入上了一個(gè)大臺階。

在省裡開(kāi)的一個(gè)會(huì )上，有關(guān)領(lǐng)導提到了正定縣這段時(shí)間的可喜變化。趙德潤當時(shí)是新華社河北分社的記者，他參加了這個(gè)會(huì )，覺(jué)得正定縣這個(gè)重大變化非常有典型意義，值得深入報道。他站在全國層面上，分析思考這個(gè)問(wèn)題，認為正定的變化，反映了中國農村和農業(yè)的發(fā)展道路應該怎麼走，怎樣從“左”的束縛下解放出來(lái)這樣一個(gè)大問(wèn)題。

趙德潤覺(jué)得這個(gè)選題很好，就給我打電話(huà)。他說(shuō)想到正定採訪(fǎng)。我說(shuō)：“行，歡迎你來(lái)！”他來(lái)了之后，先跟習書(shū)記簡(jiǎn)單談了談，習書(shū)記把面上的情況給他簡(jiǎn)單介紹了一下，建議他還是首先下去看看、走走，調查一下。隨后，我領(lǐng)著(zhù)趙德潤把全縣的鄉鎮、企業(yè)、農村，有特點(diǎn)的地方跑了很多，調查和採訪(fǎng)得挺扎實(shí)深入。

調查之后，趙德潤又和習書(shū)記深入談了一次，之后就開(kāi)始動(dòng)筆寫(xiě)。怎麼寫(xiě)稿，如何構思，如何確定主題，如何選材，在這些問(wèn)題上，我們倆進(jìn)行了反復研究、推敲，尤其是趙德潤，他花費了很多精力，絞盡了腦汁，最終把大體框架定下來(lái)了。

趙德潤住在招待所的時(shí)候，習書(shū)記也經(jīng)常過(guò)來(lái)，和我們聊天，加入我們的討論。討論的主要目的，就是要把“高產(chǎn)窮縣”的原因找到找準，這是非常重要的。我們這最初的採訪(fǎng)，說(shuō)的都是些浮於表面的現象，如果抓不出現象后面的本質(zhì)，找不到起決定性作用的那個(gè)“根”，就寫(xiě)不出正定之所以“翻身”的核心原因。

習書(shū)記跟我們講，所謂“翻身”，就是正定從“高產(chǎn)窮縣”成為“高產(chǎn)富縣”。要分析這個(gè)名稱(chēng)變化背后的原因，搞清楚正定當初為什麼“窮”，把這個(gè)“根”找到了，寫(xiě)作目標也就明確了，寫(xiě)出來(lái)的東西就能夠做到言之有物。

趙德潤在正定前后待了兩個(gè)月的時(shí)間，除了一開(kāi)始的調研，晚上還與習書(shū)記和我3個(gè)人一起討論，前后也好幾次詳細採訪(fǎng)習書(shū)記。在這些材料支撐下，他寫(xiě)出了非常出色的《正定翻身記》。

採訪(fǎng)組：有一張習近平同志在正定縣街頭搞民意調查的照片。照片上，有個(gè)白發(fā)老大娘正在和他說(shuō)悄悄話(huà)。聽(tīng)說(shuō)那張照片是您拍攝的，請您講講當時(shí)的民意調查是怎麼回事。

高培琦：那張照片是我拍的。當時(shí)習書(shū)記搞民意調查，有一種形式就是趕在縣城大集的時(shí)候，和同志們在主要街道上擺上桌子和椅子，發(fā)調查表，請老百姓給縣委、縣政府提意見(jiàn)和要求，同時(shí)也調查一些經(jīng)濟方面的問(wèn)題。習書(shū)記每次都帶頭參加，以此來(lái)向老百姓表示誠意。村裡的“張老頭”“王老太”都來(lái)和他聊天，習書(shū)記通過(guò)這些具體工作，直接聽(tīng)取民意。

這樣的民意調查，我都參加了，寫(xiě)文章、拍照片的工作也都做過(guò)。可惜的是，這些照片的底片，在我離開(kāi)縣委宣傳部以后，因為沒(méi)有妥善保存，好多都沒(méi)有了。好在，因為當時(shí)照片已經(jīng)公之於眾，廣泛傳播，現在網(wǎng)上也隨處都能找到這張照片。

採訪(fǎng)組：正定是習近平同志從政的起點(diǎn)。他在正定做了許多抓改革、促發(fā)展的工作。對此您有什麼感受呢？

高培琦：十八大以后，習近平總書(shū)記提出的很多治國理政思想和理論，和他在正定步入政壇之初的很多探索是息息相通的。如果我們從正定看到福建、看到浙江、看到上海、再看到北京，可以看到一條很明顯的脈絡(luò )。

當年，習書(shū)記提出正定發(fā)展的目標，是要建設成為華北平原一顆璀璨的明珠﹔今天，他提出的是實(shí)現“兩個(gè)一百年”奮斗目標，是實(shí)現中華民族偉大復興的中國夢(mèng)。

在正定，他提出的是“六項規定”﹔今天，他提出“八項規定”並且一以貫之地執行。

在正定，他提出領(lǐng)導干部要帶頭廉潔奉公﹔今天，他提出“全面從嚴治黨，核心是加強黨的領(lǐng)導，基礎在全面，關(guān)鍵在嚴，要害在治”，以及“深入推進(jìn)反腐敗斗爭”。

在正定，他提出真抓實(shí)干﹔現在，他提出各級領(lǐng)導干部要切實(shí)轉變作風(fēng)，做到講實(shí)話(huà)、干實(shí)事，敢作為、勇?lián)敚员匦拧⑿斜毓?/p>

在正定，他談到要時(shí)刻牢記革命先烈的遺志﹔現在，他提出長(cháng)征永遠在路上，每一代人都要走好自己的長(cháng)征路。

這樣對比的內容還可以列出很多。他現在的很多思想做法、施政理念，可以說(shuō)是他在正定時(shí)形成的一些思想的升華和延伸。

採訪(fǎng)組：習近平同志離開(kāi)正定后，您和他還有哪些聯(lián)系？

高培琦：1990年我去過(guò)一次福州。那一年，我調到縣廣電局工作，10月我到福州去找習書(shū)記。他那天正忙，由他的秘書(shū)先來(lái)接待我。

他秘書(shū)知道我跟習書(shū)記多年的交情，我們兩個(gè)也比較聊得來(lái)，很快就熟悉了。閑談當中，說(shuō)到習書(shū)記平時(shí)的生活，他偶然跟我談到了這麼一件事。

他說(shuō)：“高局長(cháng)，我跟你說(shuō)，習書(shū)記的工資都是由我支取的，支了以后就在我這兒放著(zhù)，習書(shū)記從來(lái)沒(méi)有花過(guò)一分錢(qián)。”

我感到有點(diǎn)兒奇怪，就問(wèn)：“那習書(shū)記的這些工資都干什麼用了？”

他說(shuō)：“大部分都捐了！有時(shí)候什麼地方鬧災了，就讓我支援災區，寄些錢(qián)過(guò)去﹔有時(shí)候捐給革命烈士家屬、革命老區、貧困地區小學(xué)﹔還有時(shí)候，他拿錢(qián)接濟那些他當年下鄉插隊的鄉親們，給梁家河的老鄉看病、做手術(shù)，解決生活困難、往返路費等等。凡是因病因事找他的，他都拿出自己的錢(qián)，給他們花。”

我說(shuō)：“那他一年的工資夠用嗎？”

他說(shuō)：“當然不夠了。一年下來(lái)，他的工資全都花光了不說(shuō)，還得跟我借個(gè)八九千塊錢(qián)。每到年底，他給我還賬的時(shí)候，都是拿家裡的錢(qián)還的。”

說(shuō)到這裡，他秘書(shū)有點(diǎn)激動(dòng)：“是啊，所以說(shuō)，習書(shū)記他是貼著(zhù)工錢(qián)的干部。”

第二天，我見(jiàn)到習書(shū)記，跟他核實(shí)這個(gè)事。他只是微微一笑，說(shuō)：“秘書(shū)是我的債主，我每年都得借他的錢(qián)。”

我們這次談話(huà)，還提到了領(lǐng)導干部腐敗問(wèn)題。談到這裡，習書(shū)記特別氣憤，他對那些欺壓百姓、貪污受賄的干部深?lèi)和唇^。那個(gè)時(shí)候我就想，如果將來(lái)有一天習書(shū)記能成為國家領(lǐng)導人，他一定會(huì )嚴懲腐敗，絕不手軟，給我們這個(gè)國家打造一個(gè)清正廉潔的政治環(huán)境，給我們老百姓出這一口惡氣。我相信，這一點(diǎn)他一定會(huì )做到的。

從1982年我與習書(shū)記結識之初，我就感到他這個(gè)人對不正之風(fēng)有著(zhù)天生的免疫力，與歪門(mén)邪道水火不容。可以這樣說(shuō)，習書(shū)記就是毛主席所說(shuō)的“高尚的人，純粹的人，有道德的人，脫離了低級趣味的人，有益於人民的人”。這種評價(jià)，實(shí)事求是，絕沒(méi)有一點(diǎn)高估，他就是這樣的人。

採訪(fǎng)組：習近平同志1991年回過(guò)正定一次。那次你們見(jiàn)面了嗎？

高培琦：那次見(jiàn)了，還有點(diǎn)戲劇性。1991年大年初一，上午9點(diǎn)鐘，我家電話(huà)響了。電話(huà)那頭問(wèn)：“你好，你是高局長(cháng)嗎？”我說(shuō)：“是我。”那頭說(shuō)：“我是縣委辦公室。今天中午11點(diǎn)，請你到縣委書(shū)記王玉廷家做客，吃中午飯。”我說(shuō)：“開(kāi)什麼玩笑？大年初一，請我上縣委書(shū)記家吃飯？”對方一聽(tīng)我不信，有點(diǎn)急了：“高局長(cháng)，不是開(kāi)玩笑，習書(shū)記來(lái)了，他讓通知你的。”聽(tīng)他這麼一說(shuō)，我才信了。

我按時(shí)趕到王書(shū)記家，進(jìn)門(mén)一看，有習書(shū)記和彭麗媛老師，其他在座的領(lǐng)導，全都是縣裡的“大官”。有縣委老書(shū)記馮國強，地區副專(zhuān)員、老縣長(cháng)程寶懷，縣委書(shū)記王玉廷，等等。我給大家拜了個(gè)年，就想退出來(lái)。

習書(shū)記說(shuō)：“培琦，你坐下吧。”他指著(zhù)一把空椅子說(shuō)：“這個(gè)位子專(zhuān)門(mén)是留給你的。”

我推辭不過(guò)，就坐下了。我一坐下，外面就開(kāi)始上菜，大家邊吃邊談。習書(shū)記離開(kāi)正定有五六年時(shí)間了，這是他第一次回來(lái)，大家都非常想念他，餐桌上歡聲笑語(yǔ)不斷，氣氛挺熱鬧，也挺喜慶的。

採訪(fǎng)組：我們還了解到習近平同志在福州當市委書(shū)記時(shí)，組織過(guò)一次正定干部到福州掛職鍛煉。您是否了解詳情？

高培琦：習書(shū)記對正定很有感情，非常關(guān)心正定的發(fā)展變化。1993年，習書(shū)記在福州當市委書(shū)記，他為了讓正定盡快發(fā)展繁榮起來(lái)，讓正定的基層干部進(jìn)一步學(xué)到改革開(kāi)放前沿地區的先進(jìn)經(jīng)驗，由他提議並安排，搞了一個(gè)“正定基層干部到長(cháng)樂(lè )縣掛職鍛煉”的活動(dòng)。我當時(shí)是這個(gè)活動(dòng)的聯(lián)絡(luò )員，協(xié)助當時(shí)的縣委副書(shū)記劉福祥組織和安排這個(gè)事。

到了福州以后，習書(shū)記在市委會(huì )議室接見(jiàn)了全體同志。一見(jiàn)到正定的同志，習書(shū)記特別高興，他跟我們一一握手，一一問(wèn)寒問(wèn)暖，我們每一個(gè)人，他都能叫上名字來(lái)。隨后，他講了一番熱情洋溢的話(huà)，讓我們很受鼓舞。

在我們來(lái)之前，習書(shū)記已經(jīng)把掛職鍛煉的具體工作給大家安排好了。比如，正定的副鄉長(cháng)，在長(cháng)樂(lè )縣也任某個(gè)鄉的副鄉長(cháng)，在這裡接觸具體工作，跟當地基層干部學(xué)真本事，“取真經(jīng)”。實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)，在當時(shí)，我們和福建相比，確實(shí)比較封閉落后，這個(gè)掛職鍛煉確實(shí)是個(gè)非常好的學(xué)習機會(huì )，大家的學(xué)習熱情也非常高。

長(cháng)樂(lè )人對我們非常熱情，他們認為：“習書(shū)記家鄉來(lái)的人，我們絕不能讓他們白來(lái)一趟，空手回去。”所以，他們拿出十二分的熱情，手把手教我們，傳“真經(jīng)”給我們。這次掛職鍛煉，對於進(jìn)一步提高正定干部的素質(zhì)和水平，確實(shí)起到了很大作用。

採訪(fǎng)組：后來(lái)你們還有聯(lián)系嗎？

高培琦：1996年，福州有一個(gè)生產(chǎn)電視設備的公司副總經(jīng)理聯(lián)系到我，他說(shuō)，公司打算捐贈給正定縣廣電局三套電視設備。后來(lái)我去福州聯(lián)系這件事，還和習書(shū)記見(jiàn)了面。

那個(gè)時(shí)候，我心裡在考慮一個(gè)計劃：在正定的老百姓心目當中，對習書(shū)記的評價(jià)一直很高，這麼多年不見(jiàn)，老百姓也一直都惦記著(zhù)他，但大部分人都不知道習書(shū)記現在情況怎麼樣，我應該借此機會(huì )採訪(fǎng)一下習書(shū)記，錄一段視頻，拿回去播給正定人民。

於是我跟習書(shū)記說(shuō)：“習書(shū)記，你離開(kāi)正定這麼多年了，老百姓都挺想你。我想拍一個(gè)採訪(fǎng)你的專(zhuān)題片，行不行？”

習書(shū)記很痛快地答應了：“行，沒(méi)問(wèn)題。”

我們就找了個(gè)地方進(jìn)行現場(chǎng)採訪(fǎng)。習書(shū)記親切地向正定人民問(wèn)好，他談了這些年他從政的經(jīng)歷，也談了他對正定人民的殷切希望，鼓勵大家把家鄉建設好。

我把這段視頻拿回正定播出以后，反響非常強烈。大家高興地表示，我們一定不辜負習書(shū)記的期望，把他的第二故鄉建設好！

現在，習書(shū)記離開(kāi)正定已經(jīng)30多年了，他從福建到浙江，到上海，再到北京，一步一步成長(cháng)為我們黨和國家的最高領(lǐng)導人。但他對正定這塊沃土的眷戀與厚愛(ài)，對正定父老鄉親的思念與關(guān)懷，從來(lái)沒(méi)有減少過(guò)一分。他把正定視為第二故鄉，前后6次“回家探親”。因為他在正定和正定人民共同拼搏奮斗的這段經(jīng)歷，已經(jīng)深深融入了他的精神和血液之中，無(wú)論走到哪裡，他都把正定記掛在心裡，也經(jīng)常提到正定。

習書(shū)記對正定的熱愛(ài)，對他過(guò)去上山下鄉插隊的梁家河的熱愛(ài)，就是他對祖國對人民熱愛(ài)的一個(gè)反映。一個(gè)干部有著(zhù)對祖國和人民發(fā)自?xún)刃牡臒釔?ài)，他才會(huì )對自己工作過(guò)的地方有這麼深厚的感情。前幾年出了一本書(shū)叫《知之深?lèi)?ài)之切》，收錄了習書(shū)記在正定的一些講話(huà)、文稿和報道，書(shū)名恰到好處地體現了他對正定的感情。