採訪(fǎng)對象：張新立（左），1957年3月生。1983年開(kāi)辦春光電器設備廠(chǎng)。1985年轉成國家干部，歷任正定縣科協(xié)干部，電子元件分廠(chǎng)廠(chǎng)長(cháng)、總廠(chǎng)副廠(chǎng)長(cháng)等職。陸樹(shù)棠（右），1948年生。1983年到春光電器設備廠(chǎng)工作。

採 訪(fǎng) 組：記者 邱然 陳思 黃珊

採訪(fǎng)日期：2017年4月15日

採訪(fǎng)地點(diǎn)：正定縣張新立家中

採訪(fǎng)組：張新立同志，您好！請您談?wù)劗斈暝谡ɑI辦春光電器設備廠(chǎng)的起因。

張新立：上世紀70年代末，我在正定縣廣播站工作。那時(shí)我是個(gè)科技愛(ài)好者，平時(shí)喜歡鑽研一些無(wú)線(xiàn)電技術(shù)，搞一些技術(shù)革新和改造。習書(shū)記在正定時(shí)，經(jīng)濟環(huán)境、政策環(huán)境都有很大改善，人們思想更活躍了，縣裡也更支持鄉鎮企業(yè)和集體經(jīng)濟了。我因為在廣播站一直轉不成正式職工，干得也不是很順心，后來(lái)就干脆出來(lái)，於1983年開(kāi)辦了春光電器廠(chǎng)。這個(gè)廠(chǎng)生產(chǎn)一些電器元件，同時(shí)也由我主導研制一種新型舞臺燈光設備。這套設備在當時(shí)國內舞臺燈光領(lǐng)域屬於比較領(lǐng)先的產(chǎn)品，可以根據舞臺音樂(lè )的變化自動(dòng)識別音調，給舞臺投放各種燈光色彩，渲染舞臺氛圍的效果很好。

1984年，我把這種設備研制成功了，在省科委立了項。那個(gè)時(shí)候，習書(shū)記主政下的正定縣，非常重視人才，重視科技成果，重視新產(chǎn)品研發(fā)，他本人對這個(gè)領(lǐng)域發(fā)生的事情特別敏感。有位同志就把我們廠(chǎng)的事匯報給習書(shū)記，他馬上就到我們廠(chǎng)來(lái)視察，並且認認真真看了我們這套設備的演示效果。看過(guò)之后，他非常高興，主動(dòng)問(wèn)我們廠(chǎng)有什麼困難，還需要什麼支持。從那次以后，習書(shū)記多次來(lái)我們廠(chǎng)視察，幫助我們解決問(wèn)題。

習書(shū)記這幾次來(lái)，給我的印象是他很低調，很接地氣。我們看他穿的衣服，看他講話(huà)時(shí)親切隨和的態(tài)度，覺(jué)得他就和我們老百姓一樣。如果沒(méi)有人告訴我們他是北京來(lái)的，而且在大機關(guān)裡工作過(guò)，誰(shuí)也不會(huì )想到這些。

后來(lái)，真正把這個(gè)產(chǎn)品推向市場(chǎng)，還真是多虧了習書(shū)記親自從北京幫我們找人，為產(chǎn)品打開(kāi)了銷(xiāo)路。

採訪(fǎng)組：習近平同志當年是如何幫你們打開(kāi)銷(xiāo)路的？

張新立：習書(shū)記幫我給北京的文藝家活動(dòng)中心一位同志打了電話(huà)，並且跟他打好了招呼，讓他接待我。之后，他就安排我去北京。臨行前，習書(shū)記囑咐我說(shuō)：“新立，我已經(jīng)給你聯(lián)系好了，你這次去北京找的那個(gè)人，他跟文藝界的聯(lián)系非常多。關(guān)鍵是，他和一些單位的舞臺燈光設計人員很熟悉。通過(guò)他，可以把你們廠(chǎng)的產(chǎn)品推出去。”

我到北京以后，很順利地聯(lián)系上了那位同志。他在文藝家活動(dòng)中心組織了一個(gè)“彩色燈光聲控器研討會(huì )”。當時(shí)，他把很多單位的燈光舞美師都請去了，我就在這個(gè)研討會(huì )上給這些單位演示我們的產(chǎn)品，效果非常好。而且，那一年有一個(gè)很好的契機，建國35周年大慶就要到了，我們這個(gè)燈光設備對增強演出效果有非常積極的作用。后來(lái)，參加研討會(huì )的單位，很多都訂了我們這個(gè)產(chǎn)品。

那一年，在建國35周年大慶的很多舞臺上，我們的產(chǎn)品發(fā)揮了很大作用，也得到了媒體的關(guān)注。人們議論說(shuō)：“正定縣的幾個(gè)農民，在舞臺燈光控制方面搞出了這麼重大的發(fā)明，在國內首家推出這樣的設備，真是了不起啊。”后來(lái)，為了鼓勵我，習書(shū)記還親自給我頒發(fā)了一個(gè)自學(xué)成才獎。

但那個(gè)時(shí)候，也有很多人懷疑和不理解。比如有兩個(gè)北京的單位知道這個(gè)產(chǎn)品以后，打算採購，拿了產(chǎn)品說(shuō)明書(shū)之后，就派人到我們廠(chǎng)來(lái)調研，他們看了我們簡(jiǎn)陋的廠(chǎng)房，覺(jué)得我們這種條件不可能生產(chǎn)出這麼好的產(chǎn)品。然后，他們又到深圳、上海轉了一大圈，哪裡都沒(méi)有和我們類(lèi)似的產(chǎn)品，后來(lái)還是回到正定，在我們廠(chǎng)採購。廠(chǎng)房看著(zhù)簡(jiǎn)陋，但我們確實(shí)是國內第一個(gè)研制和生產(chǎn)聲控燈光技術(shù)的廠(chǎng)家，從產(chǎn)品的電路、結構、外形到說(shuō)明書(shū)全部出自我們自己的手。

當時(shí)我們的硬件、營(yíng)銷(xiāo)等方面根本沒(méi)有實(shí)力，就是有這麼一個(gè)產(chǎn)品。說(shuō)實(shí)話(huà)，也多虧了習書(shū)記花了很大力氣幫助我們，我們的產(chǎn)品才能推向社會(huì )、發(fā)揮作用，工廠(chǎng)也得到了發(fā)展。

採訪(fǎng)組：請問(wèn)您是哪一年轉為干部的？后來(lái)在崗位上又和習近平同志有什麼交集？

張新立：1985年，我因為辦廠(chǎng)的一些貢獻和取得的一些成績(jì)，轉成了國家干部，到正定縣科協(xié)工作。同時(shí)，我和陸樹(shù)棠還一起辦了一個(gè)業(yè)務(wù)員培訓班。辦這個(gè)培訓班的初衷是：改革開(kāi)放剛剛開(kāi)始，干部和群眾對商品經(jīng)濟的知識還比較貧乏，培訓班主要是幫助大家學(xué)習一些常識。后來(lái)，我們把培訓課程匯編成了一套工具書(shū)，不是長(cháng)篇大論地講理論，而是搞成了一本比較通俗易懂的業(yè)務(wù)員培訓手冊。

為了增加教材的社會(huì )影響力，我們就和習書(shū)記說(shuō)：“能不能請於光遠先生寫(xiě)個(gè)序？”習書(shū)記說(shuō)：“你們先給於光遠的秘書(shū)打個(gè)電話(huà)，把書(shū)稿提供給他們。”我們沒(méi)有聯(lián)系上於光遠先生。后來(lái)，習書(shū)記又想辦法再次幫助我們聯(lián)系。因為種種原因，后來(lái)寫(xiě)序的事情沒(méi)有辦成。

採訪(fǎng)組：1985年，習近平同志調到廈門(mén)工作。臨行前，您去送他了嗎？

張新立：是的。1985年，習書(shū)記調到福建廈門(mén)工作。他走的那天早上，我到縣委去，一敲他辦公室的門(mén)，張銀耀把門(mén)打開(kāi)了一個(gè)小縫，對我說(shuō)：“習書(shū)記正在吃飯，等一會(huì )兒吧。”我剛要離開(kāi)，正在吃飯的習書(shū)記一抬頭，從門(mén)縫裡看到了我，就說(shuō)：“新立，進(jìn)來(lái)，進(jìn)來(lái)！”

我進(jìn)了屋，習書(shū)記一邊吃飯一邊和我聊天，說(shuō)了一會(huì )兒話(huà)。幾分鐘以后，習書(shū)記吃完飯了，縣裡領(lǐng)導和縣委辦公室的一些同志也都來(lái)送他了。大家幫他把裝書(shū)的箱子搬上車(chē)，跟他告別。

1987年，我去廈門(mén)找過(guò)他一次。頭兩天，習書(shū)記去調研，我就在住處等他，到了第三天，習書(shū)記回來(lái)了，抽出時(shí)間來(lái)見(jiàn)我。我跟他匯報了一下這兩年工作的情況，又和他拉了拉家常。之后，我又在廈門(mén)待了兩天。回來(lái)的時(shí)候，習書(shū)記自己出錢(qián)給我買(mǎi)了機票。那是我平生第一次坐飛機，一路上望著(zhù)窗外的藍天白雲，非常興奮。我還清楚記得，那張機票是210塊錢(qián)。

習書(shū)記后來(lái)到福州市任市委書(shū)記。我后來(lái)調到電子元件廠(chǎng)工作，李亞平是廠(chǎng)長(cháng)，我是副廠(chǎng)長(cháng)。那期間，李亞平到福州去看望習書(shū)記。習書(shū)記跟李亞平說(shuō)：“你捎個(gè)信給張新立，請於光遠先生給他編的書(shū)寫(xiě)序的那件事，后來(lái)一直也沒(méi)辦好，我感到很抱歉。”

聽(tīng)到李亞平帶來(lái)的這句話(huà)，我心裡百感交集：如果習書(shū)記不提，這件事情我早就忘了。這本就是一件小事，隻能是隨緣，能辦得成就辦，辦不成也很正常。但習書(shū)記把對我這個(gè)民間朋友的承諾看得如此之重，這麼多年過(guò)去了，竟然一直記在心裡，念念不忘。這是讓我最感動(dòng)的。

採訪(fǎng)組：習近平同志守信重諾，他把承諾放在心中，念念不忘。

張新立：確實(shí)如此。說(shuō)到這裡，我又想起一件事，可以詮釋他的這種品格。

1985年春節，習書(shū)記帶著(zhù)李亞平到東權城村來(lái)看望我和陸樹(shù)棠。習書(shū)記到我們家裡來(lái)，一方面是表示對我們事業(yè)的支持和重視，給我們指示工作，一方面也是跟我們交朋友。習書(shū)記鼓勵我們，工作上繼續努力，再接再厲，希望我們能夠百尺竿頭更進(jìn)一步。

那次，我跟習書(shū)記談心，也談了自己這麼多年的心路歷程。我說(shuō)我年輕的時(shí)候就是一名無(wú)線(xiàn)電愛(ài)好者，在正定縣廣播系統干了幾年，因為我是農業(yè)戶(hù)口，身份一直轉不過(guò)來(lái)，隻能當合同工，也就是臨時(shí)工。干活時(shí)我干在最前面，干得最多，最努力，但待遇跟正式工差很多。每逢年節，正式工都給發(fā)2斤紅糖，我就沒(méi)有，心裡很不舒服。什麼時(shí)候能轉成國家正式職工，我咋也看不到頭。

這些不公平待遇，都是因為我農村戶(hù)口和城市戶(hù)口的差別。這個(gè)鴻溝在那個(gè)年代非常大。作為農民，更別提招干的事，一聽(tīng)是農民身份，就一票否決。后來(lái)，我辦了春光電器設備廠(chǎng)，就不再吃這碗飯了。

講到這裡，我有點(diǎn)激動(dòng)，就跟習書(shū)記說(shuō)：“習書(shū)記！將來(lái)，如果有一天能把戶(hù)口這個(gè)界限給去掉就好了！”

習書(shū)記微笑著(zhù)朝我點(diǎn)點(diǎn)頭，說(shuō)：“嗯，這個(gè)要慢慢來(lái)。”

30多年過(guò)去了，那天年輕的習書(shū)記朝我微笑和點(diǎn)頭的情景，至今仍然牢牢地刻印在我的腦海裡。我知道他那是表示贊同我的想法，重視我們農民的呼聲。

2013年，習書(shū)記當了國家主席。2014年7月30日，《國務(wù)院關(guān)於進(jìn)一步推進(jìn)戶(hù)籍制度改革的意見(jiàn)》正式發(fā)布。《意見(jiàn)》要求，取消農業(yè)戶(hù)口與非農業(yè)戶(hù)口性質(zhì)區分和由此衍生的藍印戶(hù)口等戶(hù)口類(lèi)型，統一登記為居民戶(hù)口。這個(gè)《意見(jiàn)》的發(fā)布，宣告中國實(shí)行了半個(gè)多世紀的“農業(yè)”和“非農業(yè)”二元戶(hù)籍管理模式，退出了歷史舞臺。

那個(gè)時(shí)候，我雖然早已不是農業(yè)戶(hù)口，並且轉成了國家干部，但看到戶(hù)籍制度改革的消息，我的心情還是非常激動(dòng)的。

採訪(fǎng)組：陸樹(shù)棠同志，請您也講講當年和習近平同志的交往情況。

陸樹(shù)棠：習書(shū)記剛來(lái)正定縣時(shí)，任縣委副書(shū)記，我當時(shí)是東權城公社的文化站站長(cháng)、電影放映員。習書(shū)記來(lái)我們公社檢查工作，來(lái)前沒(méi)通知，是直接來(lái)的。他到公社的時(shí)候，公社的干部正好下鄉去了。習書(shū)記和身邊工作人員、司機還有幾位公社的同志，幾個(gè)人就站在院裡的大養魚(yú)池邊聊天。

有一位同志說(shuō)：“這養魚(yú)池的水也太渾了，你們怎麼不把它弄清亮一點(diǎn)？”

我就解釋說(shuō)：“水太清了，缺乏養分也不好，不是有句古話(huà)是這麼說(shuō)的嘛——水至清則無(wú)魚(yú)。”

習書(shū)記笑著(zhù)接了下半句：“人至察則無(wú)徒。”

這就是我和習書(shū)記的第一次見(jiàn)面。那時(shí)候我就覺(jué)得，習書(shū)記是個(gè)很有文化底蘊的人。我這個(gè)人從小就喜歡寫(xiě)詩(shī)歌、雜文之類(lèi)，所以對有文化的人感到特別親切，也特別敬重。后來(lái)我才知道，對上這句格言對習書(shū)記來(lái)說(shuō)不算什麼，他的文化比我可要高得多了。

採訪(fǎng)組：您是通過(guò)什麼事情了解到習近平同志的文化素養的？

陸樹(shù)棠：我擔任春光電器廠(chǎng)副廠(chǎng)長(cháng)期間，記得一次有機會(huì )聽(tīng)習書(shū)記談到俄國文學(xué)。談到俄國文學(xué)，大家自然就會(huì )提到托爾斯泰。

習書(shū)記說(shuō)：“哪個(gè)托爾斯泰？”

聽(tīng)他這麼一問(wèn)，我愣了一下，心裡想，習書(shū)記這麼有學(xué)問(wèn)，難道不知道托爾斯泰的大名？

習書(shū)記接著(zhù)說(shuō)：“俄國有兩個(gè)托爾斯泰。一個(gè)是列夫·托爾斯泰，寫(xiě)過(guò)《戰爭與和平》《安娜·卡列尼娜》《復活》，我讀過(guò)。還有一個(gè)是阿·托爾斯泰，他是劇作家和詩(shī)人。”

和習書(shū)記的交流，讓我看到了自己的淺薄，這些我都沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)，習書(shū)記都已經(jīng)讀過(guò)了，最后弄得我有點(diǎn)不敢說(shuō)話(huà)了。“知恥而后勇”，受習書(shū)記的影響，我認真讀了諸子百家、史學(xué)、哲學(xué)、經(jīng)濟學(xué)著(zhù)作和一些外國文學(xué)。

採訪(fǎng)組：1983年，您到春光電器設備廠(chǎng)工作，從那以后習近平同志也幾次來(lái)廠(chǎng)裡調研，您有沒(méi)有見(jiàn)過(guò)他？

陸樹(shù)棠：見(jiàn)過(guò)。習書(shū)記到我們廠(chǎng)來(lái)視察的那天，我記得很清楚。他和我們一起吃廠(chǎng)裡食堂的饅頭、家常飯，吃完還交了飯費。

不久之后，習書(shū)記幫我們廠(chǎng)把產(chǎn)品推廣到北京的很多文藝團體。他可幫了我們的大忙，可以說(shuō)，沒(méi)有他的幫助，我們這個(gè)廠(chǎng)子、這個(gè)產(chǎn)品以后是個(gè)什麼結果，就很難說(shuō)了。再好的發(fā)明，如果沒(méi)有人知道，沒(méi)有人採購，也是白費。

習書(shū)記這個(gè)人很有“長(cháng)性”，他不像有些領(lǐng)導，到廠(chǎng)子轉一圈，聽(tīng)聽(tīng)匯報，就完成任務(wù)了。習書(shū)記不僅來(lái)我們廠(chǎng)裡幾次，幫助我們，指導我們，而且一直關(guān)注和關(guān)心著(zhù)我們廠(chǎng)子的發(fā)展。這樣的領(lǐng)導，這樣認真做工作，我們群眾對他就是一個(gè)字——服！