採訪(fǎng)對象：楊世忠，1951年4月出生。1969年12月入黨，1971年4月至1978年10月在延川縣文安驛公社工作，任武裝專(zhuān)干、黨委委員、革命委員會(huì )副主任。后來(lái)，歷任延川縣團委書(shū)記、政法委書(shū)記、法院院長(cháng)﹔延長(cháng)縣法院院長(cháng)、延安市中級人民法院正處級調研員。2011年4月退休。

採 訪(fǎng) 組：本報記者 邱 然 黃 珊 陳 思 等

採訪(fǎng)日期：2016年12月29日

採訪(fǎng)地點(diǎn)：陝西省延安市楊世忠辦公室

採訪(fǎng)組：您好！習近平在梁家河插隊期間，您在文安驛公社和他有過(guò)很多接觸，並結下了深厚的友誼。請您介紹一下，您最初認識習近平的情況。

楊世忠：我是延川縣賈家坪人，現在叫賈家坪鎮，以前叫賈家坪人民公社。1971年4月，我調到文安驛公社任黨委委員、武裝專(zhuān)干。當時(shí)，公社的書(shū)記、主任是五個(gè)人，我是黨委委員，排在他們后面，是“六把手”，也算是個(gè)小小的公社領(lǐng)導。劉明升同志時(shí)任公社團干，在梁家河大隊蹲點(diǎn)，我是通過(guò)他的介紹認識的近平。

我調到文安驛工作的時(shí)候，大部分的知青都已經(jīng)出去工作了。我的印象中，當時(shí)梁家河的知青差不多就隻剩下近平和雷平生了。我對近平最初的印象，就是感覺(jué)到這個(gè)十七八歲的后生顯得很成熟、穩重，言談舉止、做事為人就像個(gè)大人一樣，根本不像同齡的有些娃娃那麼浮躁、不懂事。所以他給我的第一印象就很好。

我比近平大兩歲，作為同齡人，我們一見(jiàn)面就很有親切感，平時(shí)也能聊到一塊，也有共同語(yǔ)言。那時(shí)，我們年輕干部下鄉，工作任務(wù)完成后，就想找他們知青一起聊天，不然的話(huà)隊干部要麼就把我們安排到村裡的單身老漢家裡住，要麼就是去隊上飼養員住的地方去睡。所以每次我到梁家河大隊下鄉，都要和近平、雷平生聊天。那個(gè)時(shí)候他們在村裡很孤單，也常來(lái)公社談工作、拉閑話(huà)，遇到飯時(shí)一起吃個(gè)便飯。我們公社干部每月三十斤糧、四兩油，每天兩頓飯，早上玉米團子炒洋芋絲，下午一般情況吃一頓白面，隻要他們一到公社，明升和我誰(shuí)看見(jiàn)就先給他們報一份面，大家一起邊吃飯，邊聊天，這樣一來(lái)一往，慢慢從相互不認識到認識，從不熟悉到成為朋友，一起相處了五年。對他那時(shí)在梁家河的工作和生活情況也是比較了解的。概況起來(lái)就是：一是刻苦學(xué)習，二是踏實(shí)勞動(dòng)，三是要求進(jìn)步，四是心系百姓。

採訪(fǎng)組：請您具體談一談習近平學(xué)習的情況。

楊世忠：近平一方面是受革命家庭的影響，另一方面自己有學(xué)習興趣和上進(jìn)心，所以他特別熱衷於讀書(shū)和學(xué)習。我第一次到梁家河下鄉時(shí)，近平已經(jīng)住到國家撥專(zhuān)款修的知青窯洞裡了。我發(fā)現他的書(shū)非常多，桌子上、土炕上擺得到處都是，跟他聊起來(lái)，覺(jué)得近平還就是有學(xué)問(wèn)，知識面廣，對我啟發(fā)很大。

近平有很多書(shū)。據村裡人說(shuō)，他從北京來(lái)的時(shí)候，就帶來(lái)沉甸甸的兩大箱子書(shū)。另外，其他知青去取家裡寄來(lái)的包裹，裡面一般裝的是衣服、糖之類(lèi)的東西，但是近平收到的包裹，除了一些衣服就是書(shū)。

書(shū)的種類(lèi)很多，內容也很豐富，有政治方面的，有經(jīng)濟方面的，還有哲學(xué)、中外的文學(xué)作品、大部頭的古典名著(zhù)，各種書(shū)都有。還有一些工具書(shū)。有一次我去他那兒，翻他的漢語(yǔ)辭典，那本辭典很厚，是綠皮的。我說(shuō)：“哎，這本書(shū)好，很實(shí)用啊！”近平說(shuō)：“你覺(jué)得好，就拿去用。”就這樣，近平送給我一本漢語(yǔ)辭典。這本辭典我一直用了很多年，可惜的是，后來(lái)延川搬家的時(shí)候弄丟了。

當時(shí)近平能保持這種學(xué)習狀態(tài)，很不容易。每天要參加勞動(dòng)，后來(lái)當了村支書(shū)就更忙了，但他勞動(dòng)再苦再累，每天也要抽時(shí)間看書(shū)，上山勞動(dòng)的時(shí)候也總是帶著(zhù)書(shū)，利用生產(chǎn)勞動(dòng)的間隙時(shí)間看﹔晚上吃飯的時(shí)候，他一邊吃飯一邊看書(shū)，嘴裡吃著(zhù)飯，眼睛盯著(zhù)書(shū)本。一般的同齡人，很少有他這種刻苦學(xué)習精神。我也一樣，雖然當時(shí)我已經(jīng)工作了，各方面學(xué)習生活條件比他好得多，卻沒(méi)有近平這麼可貴的學(xué)習精神。

採訪(fǎng)組：請您談一談習近平在梁家河勞動(dòng)的情況。

楊世忠：近平當時(shí)年紀不大，但是勞動(dòng)卻很吃苦。當他還是普通知青的時(shí)候，我們到梁家河去下鄉，村裡的社員普遍反映：“近平這后生可好了，勞動(dòng)能吃苦，很忠厚，很踏實(shí)，從不溜奸耍滑。他話(huà)也少，從來(lái)不會(huì )跟人亂開(kāi)玩笑，也從不罵罵咧咧、打打鬧鬧。”他人品好，村裡老少社員都喜歡到他住的窯裡，談工作、拉家常。

近平無(wú)論是當普通知青，還是抽調出去搞社教工作，以及后來(lái)當村支書(shū)，他不僅對工作認真負責，並能積極參加集體生產(chǎn)勞動(dòng)。那時(shí)候，有些村支書(shū)憑著(zhù)自己手中有點(diǎn)權力，經(jīng)常借口到這裡那裡辦事的機會(huì )，逃避勞動(dòng)。但近平從來(lái)不這麼做，在村上沒(méi)有什麼大事的情況下，他都是按時(shí)出工和社員一起勞動(dòng)。並能帶頭完成自己每月的勞動(dòng)任務(wù)，從不誤工。

採訪(fǎng)組：您當時(shí)在文安驛公社任黨委委員，對習近平入黨過(guò)程一定了解的多，請您講一講當時(shí)的情況。

楊世忠：近平在政治上積極要求進(jìn)步，1973年入了團，1974年1月又加入了中國共產(chǎn)黨，那個(gè)時(shí)候入黨沒(méi)有預備期，一批準就正式成為黨員。

近平入黨的過(guò)程，現在社會(huì )上流傳很多說(shuō)法，有些是不嚴謹的，有些是不真實(shí)的。因為我是親歷者之一，整個(gè)過(guò)程我都比較清楚，所以有必要在這裡把我知道的一些實(shí)際情況講一下。

當時(shí)，我們公社黨委書(shū)記白光興思想比較解放。一度，梁家河大隊很需要一位有能力的年輕人來(lái)當黨支部書(shū)記，帶領(lǐng)社員好好干一些事。那時(shí)，原大隊書(shū)記梁玉明當干部時(shí)間也有點(diǎn)長(cháng)，年齡也有些大，且他主動(dòng)讓賢，多次向公社黨委推薦習近平入黨，當大隊書(shū)記。可以說(shuō)，梁玉明的想法與我們不謀而合。但當時(shí)近平還不是黨員，對此，公社黨委就把習近平入黨問(wèn)題納入視野，重點(diǎn)培養。應該說(shuō)，在那個(gè)時(shí)候公社黨委就已經(jīng)準備接納近平入黨了。

我們公社黨委第一次討論研究近平入黨時(shí)，雖然大家都認為近平表現好，群眾威信高，符合入黨條件，一致同意批準他為黨員。但為慎重起見(jiàn)，他的父親習仲勛當時(shí)在洛陽(yáng)“下放”問(wèn)題，還需搞個(gè)外調比較好。這樣我們就落實(shí)公社組織干事王學(xué)禮聯(lián)系有關(guān)部門(mén)發(fā)函外調。沒(méi)多久，洛陽(yáng)方面就回了個(gè)函，公社黨委班子成員都傳著(zhù)看了。函上說(shuō)：習仲勛的問(wèn)題是人民內部矛盾，子女升學(xué)、就業(yè)不受影響。有了這個(gè)函，公社就及時(shí)召開(kāi)黨委會(huì )議，研究決定習近平入黨，並任命他擔任梁家河大隊黨支部書(shū)記。近平入黨和當支部書(shū)記是一個(gè)會(huì )上研究的。我記得當時(shí)會(huì )上梁家河大隊一起還研究批準了兩名黨員。

那個(gè)時(shí)候入黨，沒(méi)有人情關(guān)系一說(shuō)。近平入黨，當村支書(shū)，完全是因為他自己積極要求進(jìn)步、努力工作、受到群眾擁護的結果。近平那個(gè)時(shí)候沒(méi)有任何人情和關(guān)系可以依靠。他就是個(gè)普通的北京知青，千裡迢迢到這窮鄉僻壤來(lái)插隊落戶(hù)。加之，他父親習仲勛當時(shí)還在受政治迫害，沒(méi)有“解放”，這個(gè)情況隻會(huì )阻礙他入黨，對他沒(méi)有任何幫助。所以，近平當時(shí)能入黨就是因為他完全符合共產(chǎn)黨員的條件，並且多次寫(xiě)了入黨申請書(shū)，積極要求進(jìn)步﹔他能當村支部書(shū)記，就是因為他勞動(dòng)吃苦，群眾基礎又好，大家都擁護他。

近平上任以后，不僅自己積極勞動(dòng)，還帶領(lǐng)廣大社員治溝打壩、植樹(shù)造林、大辦沼氣，各項工作開(kāi)展得有聲有色，受到公社的一致好評，公社黨委對梁家河大隊的工作充分肯定，很滿(mǎn)意。

我當時(shí)在上文安驛大隊蹲點(diǎn)，按公社統一安排，帶領(lǐng)廣大社員大辦沼氣，也做出了一些成績(jì)。所以對近平辦沼氣的事情了解得比較多。近平確實(shí)善於思考，也敢想敢干，並自己花錢(qián)到四川綿陽(yáng)考察學(xué)習，回來(lái)后就在村子裡搞了第一個(gè)沼氣池，也是全縣第一口沼氣池，引起縣沼氣辦的重視，同時(shí)也得到省、地的關(guān)注和支持，專(zhuān)門(mén)到梁家河大隊召開(kāi)現場(chǎng)會(huì )。近平帶領(lǐng)梁家河村民大辦沼氣，一方面解決了社員的照明、做飯、取暖等問(wèn)題，同時(shí)沼氣廢料也是一種很好的肥料。一舉多得，有力促進(jìn)了梁家河大隊的經(jīng)濟發(fā)展，改善了群眾生活條件，深受各級領(lǐng)導一致好評和表?yè)P。

採訪(fǎng)組：習近平“心系百姓”具體體現在哪些方面？

楊世忠：近平離開(kāi)梁家河以后，仍然一直關(guān)心這裡的父老鄉親，今天我主要從以下幾個(gè)方面談一下。

1986年8月，我從地委黨校畢業(yè)后，又被分配到文安驛鎮當黨委書(shū)記，當時(shí)近平在廈門(mén)市當常務(wù)副市長(cháng)。1987年元月，我給近平寫(xiě)了一封信。主要是想到沿海經(jīng)濟發(fā)達的廈門(mén)市去考察學(xué)習，開(kāi)拓眼見(jiàn)，解放思想。同時(shí)也想通過(guò)近平把延川的紅棗，甘泉的紅小豆和我們鎮上鹿廠(chǎng)的鹿茸，看能不能通過(guò)外貿渠道，尋找一些銷(xiāo)路，幫助解決一些資金，促進(jìn)我鎮經(jīng)濟發(fā)展。特別是通過(guò)考察學(xué)習借鑒一些發(fā)展思路，學(xué)習一些工作經(jīng)驗，為改變我鎮面貌作出新貢獻。

近平很快就給我回信說(shuō)：你說(shuō)要來(lái)廈門(mén)，感情上我很盼望見(jiàn)到你們，非常歡迎你們來(lái)。但有些事應讓你們搞清楚：一個(gè)地縣的力量到廈門(mén)來(lái)搞聯(lián)合，一般來(lái)說(shuō)是不足的，尤其是大跨度的經(jīng)濟合作，難度更大。至今陝西省還沒(méi)有哪個(gè)地市在廈門(mén)談成項目，這涉及到審批權、外匯、資金、交通等等問(wèn)題……

收到回信后，我們對近平懇切邀請非常感激，對他直言相告、有啥說(shuō)啥的朋友感情表示十分理解。同時(shí)我們也作了充分準備，把他在村裡帶領(lǐng)社員辦的沼氣池、打的水井、打的壩拍成照片。當年7月，我帶領(lǐng)村支部書(shū)記梁玉明、供銷(xiāo)社主任喬生輝，專(zhuān)門(mén)去廈門(mén)考察學(xué)習。

我們已經(jīng)多年不見(jiàn)了，到廈門(mén)以后，近平見(jiàn)到我們很親切、非常熱情，特別看到那些照片非常高興和感謝。具體談到紅棗問(wèn)題。在當時(shí)條件下把紅棗運到廈門(mén)，確實(shí)不太現實(shí)，保鮮、運輸等成本很高，這種大跨度的經(jīng)濟聯(lián)合還沒(méi)有先例。近平說(shuō)的很實(shí)在。

另外就是鹿茸的事情，近平還是很支持的。他聯(lián)系了幾位老板來(lái)看，但是一聽(tīng)我們隻有三四十隻鹿的養殖規模，合作前景不大，都不願投資，對我啟發(fā)很大，使我深深認識到“沒(méi)有規模就沒(méi)有效益”。

當時(shí)我們去還有一個(gè)任務(wù)，就是那個(gè)時(shí)候梁家河村還沒(méi)有通電，照明煤油燈，發(fā)展沒(méi)動(dòng)力，想通過(guò)近平幫我們解決一些拉電資金。后來(lái)近平專(zhuān)門(mén)給時(shí)任延川縣委書(shū)記白崇貴寫(xiě)了封信，引起縣委政府的關(guān)注和重視，並撥出十萬(wàn)元專(zhuān)款解決了梁家河的拉電問(wèn)題，對此，梁家河溝的父老鄉親十分感激、念念不忘。

我們在廈門(mén)期間，近平白天在單位工作，晚上多次陪我們一起吃飯。我們走的時(shí)候，他自己花錢(qián)，給我們三個(gè)買(mǎi)了飛機票，上飛機那天正下著(zhù)暴雨，近平冒著(zhù)大雨把我們送到機場(chǎng)，直到親眼看著(zhù)我們上了飛機他才回去，這讓我們心裡非常感動(dòng)。

2009年11月13日，近平到延安調研，我也參加了會(huì )議。市、縣、鎮、村四級書(shū)記分別匯報工作后，直接點(diǎn)名，“世忠，你講”，當時(shí)我是延長(cháng)縣法院院長(cháng)，我即興就延安市、縣兩級人民法院基本情況、工作成績(jì)和存在的問(wèn)題講了三個(gè)問(wèn)題。特別是當時(shí)人民法院普遍存在的法官隊伍青黃不接，辦案經(jīng)費嚴重不足，以及執行難等問(wèn)題講了后，近平非常關(guān)注，做了筆記。不久后，最高法院就發(fā)來(lái)了調研摸底表，存在的問(wèn)題很快得到了落實(shí)和解決。

在那次調研會(huì )上，近平當著(zhù)與會(huì )人員的面，回顧說(shuō)：1973年他在文安驛申請入黨期間，從北京寄來(lái)了一些“黑材料”，當時(shí)“就是明升和世忠把那些材料撕了”，讓他順利入了黨。

會(huì )議結束后，近平在門(mén)口一個(gè)一個(gè)和大家握手道別，合影留念，我是最后走出會(huì )議室的，近平對我說(shuō)：“世忠，現在就你一個(gè)在職，好好干！”我說(shuō)：“好！”